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Ich habe auch beim ersten Ansehen gedacht: was für ein fantastisches Artwork! Crackerman, 06.12.2010 16:04

oft versteckt sich hinter einem beschissenem artwork gute musik und umgekehrt.
also ... zuerst reinhören, dann meckern.

the sugarcubes - planet

björk war auch schon vor 20 jahren gut bei stimme ... bis heute unverkennbar.

björk war auch schon vor 20 jahren gut bei stimme ... bis heute unverkennbar.-pmh-, 06.12.2010 16:39

Vor 33 Jahren auch schon

Ich habe auch beim ersten Ansehen gedacht: was für ein fantastisches Artwork! Crackerman, 06.12.2010 16:04

oft versteckt sich hinter einem beschissenem artwork gute musik und umgekehrt.
also ... zuerst reinhören, dann meckern. -pmh-, 06.12.2010 16:08

Meckern sollte man über Musik eigentlich sowieso nie . Man sollte fundierte Kritik vorbringen und kontroverse Meinungen austauschen .

Meckern sollte man über Musik eigentlich sowieso nie . Man sollte fundierte Kritik vorbringen und kontroverse Meinungen austauschen .Crackerman, 06.12.2010 19:50

gut, dann fang mal an ... das letzte mal ging das auch schon bei sufjan stevens "the age of adz" in die hose. aber das teil hat wenigstens die gemüter bewegt, während hier und jetzt nur mehr das grosse schweigen (oder das warten auf die feiertage) angesagt ist.

unterm strich : Bild anzeigen ohne ende ;)

Waum sollte man über Musik nicht meckern? Wenn man was Grütze findet, dann soll man das auch gefälligst sagen dürfen. Warum, ist letztendlich eh wurscht. Der Musiker wird die Platte wegen einer anonymen Kritik im Netz nicht vom Markt zurückziehen und jedem, dems gefällt, wird auch eine noch so fundierte Kritik davon nicht abbringen, die Scheibe gutzufinden.

Im Grunde achte ich eh nur aufs Genre und aufs "klingt wie" und wenn mich das dann interessiert, dann hör ich mir das einmal im Netz an und wenn ich dann mehr davon will, dann juckt mich auch keine Kritik mehr. Dementsprechend hab ich vor allem Spaß an Kritiken, die einen gewissen Unterhaltungswert an sich darstellen, auch wenn man nur wenig über die Platte selbst erfährt. Musik ist ne verdammt ernste Sache, aber Kritiker sollten sich selbst nicht so sehr ernst nehmen und nicht meinen, daß sie einem jetzt Musik erklären könnten. Locker bleiben und auch gern mal nen Verriss raushauen, der möglicherweise sogar ungerecht aber dafür höchst amüsant zu lesen ist.

Das Leben ist halt ungerecht, aber davon lass ich mir nicht die gute Laune verderben, im Gegenteil.

Waum sollte man über Musik nicht meckern? Wenn man was Grütze findet, dann soll man das auch gefälligst sagen dürfen. Warum, ist letztendlich eh wurscht.AERPELSCHLOT, 06.12.2010 23:50

Wenn du nicht sagst, warum du es Grütze findest, dann ist es einfach nur deine Meinung. Und so hart das vielleicht klingen mag: Die interessiert keinen. Außerdem sind Zielgruppe von Kritiken ganz sicher nicht Künstler, die sich davon belehren lassen sollen, sondern potentielle Hörer, die vorab wissen wollen, ob ein bestimmtes Album etc. Zeitverschwendung ist, oder ob es sich lohnt. Und dabei kommt es auf zwei Dinge an: 1. Vertraue ich dem Kritiker? 2. Warum soll die CD kacke sein? Vielleicht finde ich ja genau das, was kritisiert wird, eigentlich gut ...

Im Grunde achte ich eh nur aufs Genre und aufs "klingt wie" und wenn mich das dann interessiert, dann hör ich mir das einmal im Netz an und wenn ich dann mehr davon will, dann juckt mich auch keine Kritik mehr.AERPELSCHLOT, 06.12.2010 23:50

Heißt das, dass du Musik schon nach einmal Hören einteilst in Tonne und Plattenschrank? Sicher, es gibt Sachen, da merkt man direkt, dass die Kacke sind. Aber nimm zum Beispiel das aktuelle Oceansize-Album. Die Qualität, die da drinsteckt, kann man gar nicht mit einem Hörgang fassen. Das ist ne Platte, die etwas Zeit braucht, um sich zu entwickeln. Ist für mich trotzdem die Platte des Jahres 2010. Wenn du willst, kannst du hier ne Kritik lesen ...

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Waum sollte man über Musik nicht meckern? Wenn man was Grütze findet, dann soll man das auch gefälligst sagen dürfen. Warum, ist letztendlich eh wurscht.AERPELSCHLOT, 06.12.2010 23:50

Klar darfst Du´s sagen, aber nur Gemecker läuft doch sowieso drauf hinaus, dass man sich am Ende auf Geschmackssache einigt. Und das Warum ist doch das richtig Interessante dran. Oder möchtest Du Dich in etwa so über Musik unterhalten: Ich finde Band XY geil. Nee das is´ Grütze, aber Band AB is´ super. Nö, die sind Müll, aber Band BLA is´ noch klasse. Nee, aber Band..... und immer so weiter? Spassfaktor = Aussentemperatur! Übrigens bist Du doch einer derjenigen, der seine Meinung hier meist ganz gut "unterfüttert" vertritt. Wir haben zwar einen unterschiedlichen Musikgeschmack, aber mit dem, was Du über Deine Musik schreibst, kann ich in der Regel was anfangen. Hab´ sogar schon eine Schnittmenge gefunden: Heirs- Alchera feiner Tipp.

Meckern sollte man über Musik eigentlich sowieso nie . Man sollte fundierte Kritik vorbringen und kontroverse Meinungen austauschen .Crackerman, 06.12.2010 19:50

gut, dann fang mal an ... das letzte mal ging das auch schon bei sufjan stevens "the age of adz" in die hose. aber das teil hat wenigstens die gemüter bewegt, während hier und jetzt nur mehr das grosse schweigen (oder das warten auf die feiertage) angesagt ist.

unterm strich : Bild anzeigen ohne ende ;)-pmh-, 06.12.2010 19:56

In der Tat, die Kontoverse über Stevens hat eine hmm unerwartete Richtung genommen. Ich kann nicht beurteilen, was hier früher los war, finde es aber absolut nicht langweilig. Ich kann meist nur mal kurz reingucken und finde - klar nicht immer - aber meist etwas Lesenswertes. Vor allem habe ich einige Bands näher kennengelernt, die ich nur vom Hörensagen kannte und von denen ich jetzt weiss, es lohnt sich mal anzutesten (Pineapple Thief, Pain of Salvation) oder eben nicht. Ich würde sowieso gern von jeder Plattenrezi ein Pro und Contra lesen. Geht im Heft nicht, klar. Aber das habe ich hier zu praktisch jeder Scheibe, die mal durch den Raum geworfen wird .
Und um mal anzufangen: Katatonia gibt´s auf Vinyl (leider nicht gerade zum Schnäppchenpreis), da würden mich Meinungen zu interessieren. Und Atlantic/Pacific habe ich von irgendwoher im Hinterkopf. Ausser Tipps, wo ich das im Internet probehören kann, wäre ich für Infos dankbar.
Hat jetzt sicher nicht das Potenzial der Stevens-Diskussion , aber vielleicht hilft´s weiter.

Zuletzt geändert von Crackerman 07.12.2010 10:38

Klar darfst Du´s sagen, aber nur Gemecker läuft doch sowieso drauf hinaus, dass man sich am Ende auf Geschmackssache einigt. Und das Warum ist doch das richtig Interessante dran. Oder möchtest Du Dich in etwa so über Musik unterhalten: Ich finde Band XY geil. Nee das is´ Grütze, aber Band AB is´ super. Nö, die sind Müll, aber Band BLA is´ noch klasse. Nee, aber Band..... und immer so weiter? Spassfaktor = Aussentemperatur! Übrigens bist Du doch einer derjenigen, der seine Meinung hier meist ganz gut "unterfüttert" vertritt. Wir haben zwar einen unterschiedlichen Musikgeschmack, aber mit dem, was Du über Deine Musik schreibst, kann ich in der Regel was anfangen.Crackerman, 07.12.2010 10:02

Ich unterfütter gar nix. Ich geb einfach wieder, was ich bei der Musik fühle. Ich bin nicht eine von denen, die in der Lage sind ne halbwegs objektive Kritik zu schreiben. Wozu auch? Finde ich äußerst langweilig. Wenn für mich Arcade Fire klingen wie "Borderliner gibt mal wieder den ganz einfühlsamen Frauenversteher, um wieder schön im Mittelpunkt zu stehen und Groupies abzuschleppen", dann ist das so. Total unsachlich, aber so klingts halt für meine Ohren, nämlich künstlich. Und das ist reine Geschmackssache und kaum mehr als "ich finds gut/ich finds schlecht". Nur eben etwas knackiger formuliert und darauf kommts mir an.

Hab´ sogar schon eine Schnittmenge gefunden: Heirs- Alchera feiner Tipp.

Das Gute an den Heirs ist, daß die neue LP "Fowl" sogar noch deutlich besser ist

Waum sollte man über Musik nicht meckern? Wenn man was Grütze findet, dann soll man das auch gefälligst sagen dürfen. Warum, ist letztendlich eh wurscht.AERPELSCHLOT, 06.12.2010 23:50

Wenn du nicht sagst, warum du es Grütze findest, dann ist es einfach nur deine Meinung. Und so hart das vielleicht klingen mag: Die interessiert keinen. Außerdem sind Zielgruppe von Kritiken ganz sicher nicht Künstler, die sich davon belehren lassen sollen, sondern potentielle Hörer, die vorab wissen wollen, ob ein bestimmtes Album etc. Zeitverschwendung ist, oder ob es sich lohnt. Und dabei kommt es auf zwei Dinge an: 1. Vertraue ich dem Kritiker? 2. Warum soll die CD kacke sein? Vielleicht finde ich ja genau das, was kritisiert wird, eigentlich gut ...gulinthalid, 07.12.2010 06:54

Also wenn man als potentieller Hörer auf Kritiker vertraut, dann sollte man sich doch gerade aufs subjektive Hörempfinden des selbigen verlassen. Im Zweifelsfall weiß man ganz gut, wie derjenige musikalisch so tickt und kann das einordnen. Hier im Forum ist es zB so, wenn caffeine ne Platte abfeiert, die ich noch nicht kenne, dann hör ich mir die genauer an, wenn housefrau (bei aller Freundschaft ) ne Platte abfeiert, ist sie vermutlich eher nix für mich. Wenn ich bei amazon nach Kritiken zu Büchern schaue, dann schau ich auch erstmal, was hat derjenige sonst noch so gelesen und hat es wie bewertet. Wenn ein Rosamunde Pilcher Leser ein Buch abfeiert, lass ichs voraussichtlich liegen. Und da interessiert einen doch auch keine gut ausgearbeitete Kritik mehr. Irgendwer hat hier auch mal geschrieben, wenn ich ne Platte richtig scheiße fände, wäre das für ihn schon fast ein Kaufgrund. Da muss ich nicht mal lange für schnacken, das geht einfach so.

Heißt das, dass du Musik schon nach einmal Hören einteilst in Tonne und Plattenschrank? Sicher, es gibt Sachen, da merkt man direkt, dass die Kacke sind. Aber nimm zum Beispiel das aktuelle Oceansize-Album. Die Qualität, die da drinsteckt, kann man gar nicht mit einem Hörgang fassen. Das ist ne Platte, die etwas Zeit braucht, um sich zu entwickeln. Ist für mich trotzdem die Platte des Jahres 2010. Wenn du willst, kannst du hier ne Kritik lesen ...

Nach einmal hören weiß ich zumindest, obs sich noch ein zweites Mal lohnt. Ne Kaufentscheidung ist dann noch nicht zwangsläufig gefallen. Oceansize ist aber tatsächlich was, was ich nur einmal hören brauche, um zu wissen, daß das gar nix für mich ist. Ähnliches gilt für Earl Grey, Arcade Fire und Sufjan ... Nur hab ich mir bei den drei genannten mal die Mühe gemacht, die Alben mehrere Male zu hören, weil ich wissen wollte, wieso die Dinger hier so abgefeiert werden. Ehrlich gesagt, weiß ichs bis heute noch nicht.

Nicht übel, die Vorgehensweise. Sorgt zumindest dafür, dass das, was man sich zum Ersthören aussucht, höchstwahrscheinlich schon was taugt.

Nach einmal hören weiß ich zumindest, obs sich noch ein zweites Mal lohnt. Ne Kaufentscheidung ist dann noch nicht zwangsläufig gefallen. Oceansize ist aber tatsächlich was, was ich nur einmal hören brauche, um zu wissen, daß das gar nix für mich ist. Ähnliches gilt für Earl Grey, Arcade Fire und Sufjan ... Nur hab ich mir bei den drei genannten mal die Mühe gemacht, die Alben mehrere Male zu hören, weil ich wissen wollte, wieso die Dinger hier so abgefeiert werden. Ehrlich gesagt, weiß ichs bis heute noch nicht.AERPELSCHLOT, 07.12.2010 16:08

Surfjan und Arcade Fire kann ich auch nix abgewinnen. Earl Grey hab ich noch nicht gehört, aber muss ich offenbar auch nicht ... Aber hast du nicht auch Platten, die mit jedem Mal Hören wachsen?

Nicht übel, die Vorgehensweise. Sorgt zumindest dafür, dass das, was man sich zum Ersthören aussucht, höchstwahrscheinlich schon was taugt.gulinthalid, 07.12.2010 21:33

Manchmal bin ich auch neugierig, was sich hinter den hier genannten Bands verbirgt, auch von denen, denen ich eher nicht vertraue. Ich will dann wissen, was ich da wohl mies finden werde und in der Regel finde ich dann auch die Gründe heraus, wieso ich das tatsächlich mies finde.

Aber hast du nicht auch Platten, die mit jedem Mal Hören wachsen?

Ja, aber die find ich dann von Anfang an ganz okay. Zumindest so, daß ich sie noch einmal hören mag. Die neue Young Gods und die Rosetta von diesem Jahr werden bei jedem Hören besser, aber die fand ich sofort gut. Was aber noch nie passiert ist, ist, daß ich eine Platte direkt scheiße finde und dann irgendwann mal Jahre später denke "hey, die ist doch eigentlich zu Unrecht von dir verschmäht worden".

Was aber noch nie passiert ist, ist, daß ich eine Platte direkt scheiße finde und dann irgendwann mal Jahre später denke "hey, die ist doch eigentlich zu Unrecht von dir verschmäht worden".AERPELSCHLOT, 07.12.2010 22:34

kann man auch auf gewisse personen beziehen ;)

Da haste total Recht

Yeeeehaaaaaaaaaaaaaaaaa

Big Black (Steve Albini!!!)












Unfassbar guter Noise-Sound Bis heute unerreicht.

Und "Atomizer" ist für mich nochbesser als "Songs About Fucking" . Welch letzterer ich aber mal wieder eine Ohrmuschel gönnen sollte . Bzw 2 .

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INSPIRAL CARPETS -- The Beast inside (1991)

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lake of tears - forever autumn (1999)