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Du stehst mir allemal näher als irgendwelche gewaltbereiten, sexuell übergriffigen, gottesfürchtenen Asis. (Ja, Münchner Originale miteingeschlossen.)Alphex, 05.01.2016 23:11 #

ja klar, du mir natürlich auch. ist aber nicht der punkt.

Während wir diese Diskussion geführt haben, sind am anderen Ende der Welt dutzende von Menschen gestorben, die wir nicht kannten. Und es war uns egal. Wenn morgen dein bester Freund sterben würde - bloß einer, im Gegensatz zu dutzenden! - wärst du am Boden zerstört.
[etc]Alphex, 05.01.2016 23:11 #

das ist m.e. ungefähr so sinnvoll wie "wenn du wählen könntest, ob deine mutter stirbt oder deine schwester vergewaltigt...".

das ist m.e. ungefähr so sinnvoll wie "wenn du wählen könntest, ob deine mutter stirbt oder deine schwester vergewaltigt...".etienoir, 05.01.2016 23:23 #

Dir stehen wildfremde Menschen genau so nahe wie deine Schwester? Dann habe ich schlechte Nachrichten: Inzwischen sind schon wieder haufenweise wildfremde Menschen, die du nicht kennst, gestorben.

das ist m.e. ungefähr so sinnvoll wie "wenn du wählen könntest, ob deine mutter stirbt oder deine schwester vergewaltigt...".etienoir, 05.01.2016 23:23 #

Dir stehen wildfremde Menschen genau so nahe wie deine Schwester? Dann habe ich schlechte Nachrichten: Inzwischen sind schon wieder haufenweise wildfremde Menschen, die du nicht kennst, gestorben.Alphex, 05.01.2016 23:24 #

da hast du mich wohl nicht ganz verstanden.

Du stehst mir allemal näher als irgendwelche gewaltbereiten, sexuell übergriffigen, gottesfürchtenen Asis. (Ja, Münchner Originale miteingeschlossen.)Alphex, 05.01.2016 23:11 #

ja klar, du mir natürlich auch. ist aber nicht der punkt.etienoir, 05.01.2016 23:23 #

Genau das IST der Punkt! Ich verspüre eher Verbundenheit zu und Verbundenheit mit Menschen, mit denen ich Dinge - Werte, Ansichten, Charakterzüge - teile. Ich unterstütze eher Menschen, mit denen ich Dinge teile und die nicht eine Agenda verfolgen, die mir persönlich Nachteile bringt. Ich wähle doch auch nicht aus universeller Verbundenheit mit einem Würfel, sondern ausgehend von persönlichen Überlegungen.

Und wenn man davon ausgeht, dass begehrte Güter endlich sind, bedeutet dass schlicht "someone's gotta lose if someone wins".

ach, und auch anlässlich boris' beitrag: da ich hier grad stark den "politisch korrekten" spiele, will ich klarstellen, dass mich diese geschehnisse sehr erschreckt haben. verabscheuungswürdige taten, die unbedingt bestraft werden müssen. so etwas darf bei uns genausowenig wie in indien noch sonst auf dieser welt passieren. und frauen nun indirekt eine teilschuld zugestehen? pure dummheit!

und dann bin ich jetzt erstmal raus. (finde solche diskussionen am bildschirm etwas schwierig)

und dann bin ich jetzt erstmal raus. (finde solche diskussionen am bildschirm etwas schwierig)etienoir, 05.01.2016 23:35 #

Ja, geht mir auch so. Ich hätte das Fass hier auch nicht aufgemacht, weil mich das Thema schon den ganzen Tag dermaßen nervt (wie ich ja auch geschrieben habe). Aber da es diese Diskussion hier im Forum schon mal gab, wollte ich meinen Gedanken da auch mal Luft verschaffen. Hab ich ja jetzt gemacht, da jetzt detailliert drüber zu diskutieren, was zu tun ist oder oder wem das Recht / Unrecht gibt, ist (mir) vermutlich eher müßig.

Ich finde es in Ordnung, hier auch solche Themen anzusprechen. Im Normalfall kriegt man hier reflektierte Antworten, keine Slogans.

Im Normalfall kriegt man hier reflektierte Antworten, keine Slogans.

Kommt drauf an, worum es geht und wer gerade diskutiert. Aber generell gebe ich dir da schon recht.

im normalfall?

schwierig finde ich, dass man leichter aneinander vorbeischreibt als -redet, dass missverständnisse kaum zu vermeiden sind, das delay zwischen posts, dass man weiterdenkt, während der gesprächspartner noch eine antwort schreibt ... und das v.a. wenn man sich gegenseitig noch kaum oder gar nicht kennt.

Da hast du recht, das Medium ist da natürlich limitiert.
Ich kann mir aber bei fast allen hier vorstellen, bei einem echten Gespräch würde es funktionieren. Was auch schon was ist. Bei anderen Foren/Seiten wäre das ja gar nicht denkbar.

den eindruck habe ich allerdings auch, u.a. deshalb bin ich ja auch noch hier.

Vorab: ist es eigentlich mittlerweile sicher, dass die Gewalt von Asylbewerbern begangen wurden?CYBERBORIS, 05.01.2016 23:22 #

Nordafrikanisch/arabisch aussehende Männer ja, Asylbewerber keine näheren Informationen.
Soweit ich das mitbekommen habe sind das wohl überwiegend schon länger bekannte Intensivtäter.

Vorab: ist es eigentlich mittlerweile sicher, dass die Gewalt von Asylbewerbern begangen wurden?CYBERBORIS, 05.01.2016 23:22 #

Nordafrikanisch/arabisch aussehende Männer ja, Asylbewerber keine näheren Informationen.
Soweit ich das mitbekommen habe sind das wohl überwiegend schon länger bekannte Intensivtäter.AERPELSCHLOT, 06.01.2016 00:17 #

Ja, so ähnlich habe ich das auch mitbekommen. Aber in (anderen) Nebensätzen ist auch immer mal die Rede von Männern, die einen Asylantrag gestellt haben. Ist generell eine merkwürdig nebulöse Berichterstattung irgendwie.

Finde ich überhaupt nicht. Wenn die entsprechenden Gelder, um diese Menschen aufzunehmen und zu fördern, dann dafür sorgen, dass meine Mutter eine schrottige Rente kriegt und nebenbei Pfandflaschen sammeln muss, dann würde ich doch wenigstens darum bitten, dass ihr Opfer nicht dazu dient, Sexualstraftäter zu finanzieren.Alphex, 05.01.2016 23:20 #

Alt, aber immer wieder treffend:

Ein Banker, ein BILD-Leser und ein Flüchtling sitzen am gleichen Tisch. Auf dem Tisch liegen 12 Kekse. Der Banker nimmt 11 davon und sagt zum BILD-Leser: „Pass auf, der Asylant will dir deinen Keks wegnehmen.“

Daß sich selbst Herr Alphex nicht zu schade ist, in solchen Diskussionen auf BLÖD-Zeitungsleser Niveau herabzusinken... wer hätte das gedacht.

Ja, so ähnlich habe ich das auch mitbekommen. Aber in (anderen) Nebensätzen ist auch immer mal die Rede von Männern, die einen Asylantrag gestellt haben. Ist generell eine merkwürdig nebulöse Berichterstattung irgendwie.CYBERBORIS, 06.01.2016 00:21 #

Vielleicht ist man da als Journalist auch vorsichtig? Bevor so eine Behauptung in der Welt ist?
(Evtl. könnten da ja Corni oder Ofsi was dazu sagen. Als seriöser Berufsvertreter will man ja sicherlich keine Vermutungen befeuern)

Vielleicht ist man da als Journalist auch vorsichtig? Bevor so eine Behauptung in der Welt ist?
(Evtl. könnten da ja Corni oder Ofsi was dazu sagen. Als seriöser Berufsvertreter will man ja sicherlich keine Vermutungen befeuern)Woas Sois..., 06.01.2016 00:25 #

Es war halt auch ein ganz großer Schildbürgerstreich, irgendwann aufzuhören, Täterprofile zu liefern, da man ja bloß keine "falschen Ressentiments" befeuern wollte. Nun wird halt per se immer vom unangenehmsten ausgegangen, wenn nichts dabei steht.

@Ärpel: Du rechnest also mit der Revolution gegen die Bankiers?

Vorab: ist es eigentlich mittlerweile sicher, dass die Gewalt von Asylbewerbern begangen wurden?CYBERBORIS, 05.01.2016 23:22 #

Nordafrikanisch/arabisch aussehende Männer ja, Asylbewerber keine näheren Informationen.
Soweit ich das mitbekommen habe sind das wohl überwiegend schon länger bekannte Intensivtäter.AERPELSCHLOT, 06.01.2016 00:17 #

Ja, so ähnlich habe ich das auch mitbekommen. Aber in (anderen) Nebensätzen ist auch immer mal die Rede von Männern, die einen Asylantrag gestellt haben. Ist generell eine merkwürdig nebulöse Berichterstattung irgendwie.CYBERBORIS, 06.01.2016 00:21 #

Liegt wohl einfach daran, daß man noch keinen eingesackt hat. Mutmaßungen, liegt in der Natur der Sache, daß es da einigermaßen nebulös zugeht.

Einen sehr schönen Aspekt finde ich übrigens den (keine Ahnung, wo ich das schon wieder gelesen habe), daß den missbrauchten Frauen vorbehaltlos einfach so mal geglaubt wurde. Einerseits eine tolle Sache, andererseits wäre beim Karneval passiert und die Täter die urdeutschen Frechener gewesen, hätte man das wahrscheinlich doch wieder runtergespielt und von Einzeltätern und nicht der Rede wert gesprochen. So sinds halt Araber/Nordafrikaner und das Abendland geht unter. Es ginge also bei dem großen Aufhebens, was jetzt gemacht wird, wieder mal gar nicht um die Unversehrtheit von Frauen, sondern einfach mal wieder nur um Hetze.
Da ist in der Tat was dran. Natürlich kann es nicht sein, daß man bestimmte Gegenden als einer bestimmten Gruppe zugehöriger Mensch nicht betreten darf, ohne Angst haben zu müssen, aber das ist ja mittlerweile in vielen Gegenden Alltag. Geh doch mal als Schwarzafrikaner durch ne sächsische Kleinstadt oder als klar zu erkennender linksalternativer Jugendlicher durch bestimmte Gegenden. Stört auch keinen weiter.

Daß ich der Meinung bin, daß die Taten aufgeklärt werden müssen, daß die Leute einfahren müssen und dabei mit aller Härte des Gesetzes angegangen werden müssen, das versteht sich von selbst. Aber mich kotzt dieser auch bei Leuten wie Alphex aufflackernde Rassismus aufs allerübelste an. Man kann doch nicht allen Ernstes die Behandlung einer Straftat und die Konsequenzen daraus davon abhängig machen, ob jemand auf nem Stück Papier die Buchstabenkombination "deutsch" oder "syrisch" oder "bosnisch" oder was weiß ich noch stehen hat. Ist man hier, muss man sich so verhalten wie alle anderen, sollte dann aber auch genauso behandelt werden wie alle anderen. Den Föttchesföhler kannste nicht abschieben, also kannste den Silvestergrabscher auch nicht abschieben. Ich weiß nicht, was es da zu diskutieren gibt. Alles andere ist einfach hirnrissig.

@Ärpel: Du rechnest also mit der Revolution gegen die Bankiers?Alphex, 06.01.2016 00:28 #

Nein, die BLÖD-Zeitung hat leider zu viele Leser.

@Ärpel: Du rechnest also mit der Revolution gegen die Bankiers?Alphex, 06.01.2016 00:28 #

Nein, die BLÖD-Zeitung hat leider zu viele Leser.AERPELSCHLOT, 06.01.2016 00:39 #

Übrigens hab ich den "Witz" schon letztes (?) Jahr gebracht. Dieses Jahr müsste man wahrscheinlich schon von 13 zu verteilenden Keksen ausgehen, nur daß sich der Banker dann nicht 11 sondern 12 einstreicht. Und der einzelne Keks ist natürlich immer der Einzige ohne Schokoguss.