Forum

Moralisch gesehen kein Unterschied, alvarez.
Wenn es vom Opfer abhängt ob es eine Tat verwerflich ist kommst du schnell auf eine schiefe Ebene.
Davon abgesehen, es war keine Absicht von Rio, er ist aus der Branche, also wird er schon wissen was am sinnvollsten ist.Woas Sois..., 03.03.2012 22:06

Nö, moralisch natürlich nicht, da bleibt es eine Entwendung. Aber die Umstände, wie rio sie erläutert hat, machen es für mich nicht so schwierig, zu sagen, dass ich es behalten würde.

Jake, es ist Müller und nicht der Tante-Emma-Laden um die Ecke. Das macht dann schon einen entscheidenden Unterschied.alvarez, 03.03.2012 22:02

Nicht dein Ernst,oder?Den musst du mir dann aber mal erklären.JakeofallTrades, 03.03.2012 22:08

Du sagtest, dass man sich mal in die Situation eines Ladenbesitzers reinversetzen soll. Der von Müller wird den Verlust sicherlich nicht spüren. Doof gelaufen einfach.

Was für mich ein Faktor wär,ist die Distanz.Hätte ich das jetzt irgendwo eingesteckt,wo ich vllt. im Jahr 2 mal hinkomm,dann würd ich mir auch nicht UNBEDINGT den Stress machen und dort hinfahren.Aber wenn´s in der selben Stadt wär,also bitte....

Ach,muss jeder für sich wissen wir er das lösen würde und das dann mit sich ausmachen....

Wie auch immer, am Ende muss ja Rio wissen was er macht. Ich finde das bei einer solchen Diskussion schnell eine Doppelmoral durch die Decke bricht. Damit meine ich jetzt niemandem aus dem Forum, aber wenn mir jetzt bspw. einer einreden würde, ich sollte das Ding zurückbringen und mich der eventuellen (ungerechtfertigten) Strafe stellen, während er gerade Alben im Wert von 300 Euro illegal aus dem Netz zieht, dann wäre das einfach nur lächerlich. Beim Tante Emma Laden umme Ecke wäre das kein Thema, wo ich den Besitzer vielleicht kenne und sich das Ganze bei 'nem Bier aus der Welt schaffen lässt. Aber für die Müller Drogerie ist man nur ein gesichtsloser Kunde bzw. potentieller Dieb. Das würde in eine vollkommen falsche Richtung tendieren. Ich hoffe nur, es gab davon nicht zufällige Videoaufnahmen. Man weiss ja nie.

Jo,aber anstatt sich ne Alternative zu überlegen,wie man´s doch noch zurückgeben könnte,ohne das man sich dabei für eine,im rechtlichen Sinne,"Straftat" rechtfertigen muss,kommen so Argumente wie:"Och,da wär ich zu faul dafür,das zurückzubringen.Ist ja nur Müller"

Und mit der Doppelmoral kannst du ja nur mich meinen,da ich ja anscheinden eine andere Sicht auf die Sache habe.

Jo,aber anstatt sich ne Alternative zu überlegen,wie man´s doch noch zurückgeben könnte,ohne das man sich dabei für eine,im rechtlichen Sinne,"Straftat" rechtfertigen muss,kommen so Argumente wie:"Och,da wär ich zu faul dafür,das zurückzubringen.Ist ja nur Müller"

Und mit der Doppelmoral kannst du ja nur mich meinen,da ich ja anscheinden eine andere Sicht auf die Sache habe.JakeofallTrades, 03.03.2012 22:31

Damit meine ich jetzt niemandem aus dem ForumPowder To The People, 03.03.2012 22:21

Das hast du schon gelesen, oder?

Aber wer macht dann bitte die Grenzen,bei wem ich "ausversehen was einstecken" darf?

Eingesteckt ist eingesteckt,egal ob bei Tante Emma oder Müller.Darf ich dann mit weniger schlechten Gewissen bei Douglas was einstecken oder muss ich mir mehr Sorgen machen,wenn ich beim Schlecker was eingesteckt habe,da es eh schlecht läuft bei denen?Da stimmt mir das Verhältniss nicht und es ist auch kein Argument in meinen Augen.

Erst mal ist es schön zu sehen, wie viele Leute sich grade Gedanken über die moralisch richtige Verhaltensweise machen.
Hätte ich nicht unbedingt erwartet, dass das (schlechte) Gewissen noch soweit ausgeprägt ist.
Manchmal habe ich das Gefühl ich wäre der einzige, der sich selbst moralische Grenzen setzt und diese auch einhält.
(war unter der Woche wieder extrem zu sehen...erst recht erschreckend bei Leuten, von denen man es nicht erwartet hätte)

Dann entschuldige ich mich nach Woas Hinweis in aller Form, falls ich hier jemandem (Jake?) auf den Schlips getreten hab. War nicht meine Absicht.

Drittens stehe ich trotzdem zu meiner Meinung: behalten. Und dies noch nicht mals aus Bequemlichkeitsgründen.

Viertens: eine korrekte und saubere Möglichkeit wäre es, mit dem "Diebesgut" zur Polizei zu gehen.

@jake
Es geht doch weniger um das Einstecken an sich, als die Reaktion des Besitzers auf ein Zurückbringen. Und da wird es vermutlich schon einen Unterschied zwischen einer Grosskette und einem kleinen Privatladen geben. Und mal ehrlich: Wenn ich's wirklich nicht mit Absicht gemacht habe, dann wäre jede Form von Strafe von der Gegenseite rein moralisch gesehen auch nicht gerechtfertigt. Im Gegenteil, es zeugt von Ehrlichkeit. Nur kommt man in Deutschland mit Ehrlichkeit offenbar nicht weit.

Aber wer macht dann bitte die Grenzen,bei wem ich "ausversehen was einstecken" darf?

Eingesteckt ist eingesteckt,egal ob bei Tante Emma oder Müller.Darf ich dann mit weniger schlechten Gewissen bei Douglas was einstecken oder muss ich mir mehr Sorgen machen,wenn ich beim Schlecker was eingesteckt habe,da es eh schlecht läuft bei denen?Da stimmt mir das Verhältniss nicht und es ist auch kein Argument in meinen Augen.JakeofallTrades, 03.03.2012 22:43

Und wenns dir um das PRINZIP geht, dann ist auch egal, ob das nun 20 Cent sind, oder ein Parfüm im Wert von 50 €. Oder?

@jake
Es geht doch weniger um das Einstecken an sich, als die Reaktion des Besitzers auf ein Zurückbringen. Und da wird es vermutlich schon einen Unterschied zwischen einer Grosskette und einem kleinen Privatladen geben. Und mal ehrlich: Wenn ich's wirklich nicht mit Absicht gemacht habe, dann wäre jede Form von Strafe von der Gegenseite rein moralisch gesehen auch nicht gerechtfertigt. Im Gegenteil, es zeugt von Ehrlichkeit. Nur kommt man in Deutschland mit Ehrlichkeit offenbar nicht weit.Powder To The People, 03.03.2012 22:50

Bei der Reaktion sag ich ja auch nix anderes.Das seh ich ja genau so.Und deswegen versuch ich dem Rio da ja Optionen zu geben.Letztendlich muss er selbst wissen,was er macht.


Aber lass es mal ganz krass ausgehen für die Kassiererin.Vielleicht wird die Kassendifferenz und die fehlende Ware doch bemerkt und auf sie zurückgeführt.Am nächsten morgen hat sie ihren Kündigungsgrund aufm Tisch.....

@Eagle:
Kein Problem.Alles gut.

Aber wer macht dann bitte die Grenzen,bei wem ich "ausversehen was einstecken" darf?

Eingesteckt ist eingesteckt,egal ob bei Tante Emma oder Müller.Darf ich dann mit weniger schlechten Gewissen bei Douglas was einstecken oder muss ich mir mehr Sorgen machen,wenn ich beim Schlecker was eingesteckt habe,da es eh schlecht läuft bei denen?Da stimmt mir das Verhältniss nicht und es ist auch kein Argument in meinen Augen.JakeofallTrades, 03.03.2012 22:43

Und wenns dir um das PRINZIP geht, dann ist auch egal, ob das nun 20 Cent sind, oder ein Parfüm im Wert von 50 €. Oder?Go Ahead Eagle, 03.03.2012 22:50

Das hab ich nur geschrieben,weil´s mir so vorkam,als wolltest du die Sache dadurch schmälern.

So,Schluss jetzt.Stefan Kuntz im Sportstudio!

Das hab ich nur geschrieben,weil´s mir so vorkam,als wolltest du die Sache dadurch schmälern.JakeofallTrades, 03.03.2012 23:04

Wollte es nicht schmälern, nur deine wahnwitzige Idee mit der Schnitzeljagd auf die Spitze treiben.
Dann sind wir einer Meinung: auf den Wert kommts hierbei nicht an!

@jake
Es geht doch weniger um das Einstecken an sich, als die Reaktion des Besitzers auf ein Zurückbringen. Und da wird es vermutlich schon einen Unterschied zwischen einer Grosskette und einem kleinen Privatladen geben. Und mal ehrlich: Wenn ich's wirklich nicht mit Absicht gemacht habe, dann wäre jede Form von Strafe von der Gegenseite rein moralisch gesehen auch nicht gerechtfertigt. Im Gegenteil, es zeugt von Ehrlichkeit. Nur kommt man in Deutschland mit Ehrlichkeit offenbar nicht weit.Powder To The People, 03.03.2012 22:50

Das ist für mich der Punkt. Wenn Leuten, die reumütig das Zeug wieder zurückbringen, die Polizei auf den Hals gehetzt wird und sie des Ladens verwiesen werden, dann werden die sicher kein zweites Mal ehrlich sein in so einer Situation. Letztendlich bestrafen sie damit doch genau die Falschen. Das Vorgehen ist zwar konsequent vielleicht, aber damit bekämpfen sie doch keinen vorsetzlichen Diebstahl.

@Eagle
Also sowas wie Schatzkarte und Schauffel hab ich nicht gemeint..Aber wo ist das Problem,wenn er´s verpackt in einen Mülleimer oder sowas reinlegt und dann nen Zettel irgendwo im Laden hinterlässt?Wären dann auch beide Seiten zufrieden.....

Bild anzeigen

@kidO:
Es gibt keinen fahrlässigen Diebstahl vor Gesetz.
Das ist der Punkt.

Aber wo ist das Problem,wenn er´s verpackt in einen Mülleimer oder sowas reinlegt und dann nen Zettel irgendwo im Laden hinterlässt?Wären dann auch beide Seiten zufrieden.....JakeofallTrades, 03.03.2012 23:13

Ist das dein Ernst? Mit welcher Reaktion rechnest du denn, wenn zum Beispiel die Kassiererin so nen heimlichen Liebesbrief erhält?
Im besten Fall passiert nichts, im schlimmsten Fall wird nach nem potentiellen Sexualstraftäter mit Vorliebe für junge Kassiererinnen gefahndet.

Ich hör hier aber auch zum ersten Mal,das wenn jemand ein ausversehen eingestecktes Produkt zurückgibt,das da jemand die Polizei ruft.

@Eagle:Wieso denn?Wenn er auf den Zettel draufschreibt:"Sorry ausversehen unbezahlte Ware mitgenommen.Liegt draußen eingepackt im Müll"

Glaubst du, da würde die Verkäuferin nicht nachgucken,wenn´s, wie von mir schon mal erwähnt,um ihren Job gehen würde?

@kidO:
Es gibt keinen fahrlässigen Diebstahl vor Gesetz.
Das ist der Punkt.Go Ahead Eagle, 03.03.2012 23:14

Fuck the law!