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Und sonst...

ich denk grad...

KurdtKillsBoddah


Ich hab' da mal etwas korrigiert.
etienoir
forum momentan von jazz zu punk zu dadrock.

mir fehlt indie :heul:
AERPELSCHLOT
Wer ESC für trashig hält, der kennt den Junior ESC nicht. :lol1:

Crackerman
Ist das tatsächlich Musik? Für meine Ohren kann man den Begriff auch zu weit fassen.....
eigenwert
Ist das tatsächlich Musik? Für meine Ohren kann man den Begriff auch zu weit fassen.....Crackerman, 19.05.2023 00:09

Hey, ich find Benjamin Blümchen super :klugscheiss: !
AERPELSCHLOT
Ist das tatsächlich Musik? Für meine Ohren kann man den Begriff auch zu weit fassen.....Crackerman, 19.05.2023 00:09


Nein, das ist Dschäss.
FaithAndHope
Wer ESC für trashig hält, der kennt den Junior ESC nicht. :lol1:

AERPELSCHLOT, 15.05.2023 20:23


Ich höre da keinen großen Unterschied zu dem anderen ESC..
Woas Sois...


...warum der Film schon immer Scheisse war. #malegazeporn #wokesois... #ramminrein
AERPELSCHLOT
Influencerin, die wohl auch mal backstage bei Rammschwein war und erzählt, wie es da abgeht.




Ich bin ja grundsätzlich Verfechter der Trennung von Künstler und Werk. Das sind ja sehr häufig extreme Persönlichkeiten. Wenn die es also schaffen, ihren extremen Pinn im Kopp in großartige Kunst zu kanalisieren, dann soll man doch froh sein und nicht drauf kloppen, daß das privat ziemliche Arschlöcher sind. Will sagen, solange der Burzum Spinner geilen Sound macht, ist es mir doch wurscht, daß das ein übler Nazispinner ist, solange er seinen Nazimist aus der Kunst raushält. Ich kann das ja auch hören, ohne ihn finanziell zu unterstützen.
In diesem Fall ist das aber komplett was anderes. Der Typ verfasst Gedichte über sexuellen Missbrauch unter Drogeneinfluss (Rohypnol) der Opfer, der haut explizite Videos raus, die genau in die Richtung gehen usw. Trennung von Werk und Künstler ist hier nicht mehr möglich. Umgemünzt auf das Burzum Beispiel wäre das wie ein Hitler Porträt und Hakenkreuze aufm Burzum Cover und Songtexte, in denen der Holocaust verherrlicht wird. In beiden Fällen hat/hätte der Spaß da bei mir aber ein Loch. Nur gut, daß ich Rammschwein schon immer absolut lächerlich fand.
eigenwert
Rammstein sind mir auch schon immer am Archipel vorbeigegangen, aber ich hab die Geschichte schon ein bisschen verfolgt.
Und ich bin zum selben Schluss gekommen wie du (ich hätte es ein bisschen anders formuliert, aber auf die nicht vorhandene Trennung läuft es hinaus).
Nur bei Burzum: ich hab da mal reingehört, leider geil.
Aber der Typ ist halt ein Mörder. Und mir ist es egal, was der Grund für diese Kacke war.
Das geht bei mir dann eben gar nicht mehr.
AERPELSCHLOT
Find ich okay. Wo da die Grenze ist, muss jeder selbst wissen. Ich wars halt leid, mir jedesmal überlegen zu müssen, geht das noch oder nicht. Also hab ich ne eiserne Regel aufgestellt. Alles ist okay, solange es nicht Einzug ins Werk findet. Burzum geht, 16 Horsepower wegen der schlimmen Christentexte nicht. Klingt in der Konsequenz zwar merkwürdig, aber kann ich gut mit leben.
AERPELSCHLOT
doppelt
eigenwert
Bei mir ist es da wieder umgekehrt.
16HP (bzw das Projekt danach, fällt mir grad nicht mehr ein) ist für mich ok, weil mir die Texte völlig scgnuppe sind.
Von dieser Einstellung hab ich erst hier im Forum erfahren, und ich bin von sowas nicht beeinflussbar.
etienoir
eigi meint woven hand. geht mir mit beiden genauso. hab die texte nie beachtet, musikalisch mag ich sie.

und grundsätzlich: von gewalt-/macht-/sex-fantasien singen oder schreiben und das dann tatsächlich auszuleben - also die grenze zwischen künstler und werk aufzuheben, ist ja noch ne andere nummer, als wenn das bei so'm harmlosen christenkram geschieht. der macht sich ja schlimmstenfalls bisschen lächerlich. es sei denn, es ginge um inquisition und scheiterhaufen, aber das wäre ja dann auch eher wieder kategorie eins.

wovon burzum singt, ist mir unbekannt, die wenigen antestversuche seiner musik haben keinen eindruck hinterlassen.

--

rammstein dagegen machen martialische, gewaltverherrlichende, misogyne und weiß ich was alles für musik und texte. selbst mit angenommener selbstironischer brechung war mir das immer schon drüber. so was zu feiern, lässt einen tatsächlich ziemlich lächerlich da stehen, meine ich. tja, und jetzt lässt sich - wie ärpel schon sagt - offenbar auch die künstler-/werk-trennung nicht mehr aufrecht erhalten. eigentlich sollte auch der letzte trottel jetzt das wahre gesicht des netten herrn lindemann erkennen. aber nein - nicht nur, dass heerscharen weiterhin nach münchen pilgern, auch im netz offenbaren sich in vielen diskussionen derartige abgründe, die einen ernsthaft an angenommenen fortschritten bei unserem gesellschaftlichen problem des strukturellen sexismus zweifeln lassen.
Donnerjakob
Will sagen, solange der Burzum Spinner geilen Sound macht, ist es mir doch wurscht, daß das ein übler Nazispinner ist, solange er seinen Nazimist aus der Kunst raushält. Ich kann das ja auch hören, ohne ihn finanziell zu unterstützen.AERPELSCHLOT, 08.06.2023 11:09


Find ich okay. Wo da die Grenze ist, muss jeder selbst wissen. Ich wars halt leid, mir jedesmal überlegen zu müssen, geht das noch oder nicht. Also hab ich ne eiserne Regel aufgestellt. Alles ist okay, solange es nicht Einzug ins Werk findet. Burzum geht, 16 Horsepower wegen der schlimmen Christentexte nicht. Klingt in der Konsequenz zwar merkwürdig, aber kann ich gut mit leben.AERPELSCHLOT, 08.06.2023 16:10

Krass.

Solange niemand dabei umkommen muss, habe ich persönlich mit Kirchenbränden kein Problem. Trotzdem ist im Fall Burzum ein kolossales Loch, das klafft. Burzum ist nicht nur ein Brandstifter, er ist ein Mörder, homophob und ein Nazi. Der Typ verfolgt den Glauben des Odalismus; du kannst mir nicht erzählen, vor allem in völliger Isolation im Gefängnis des norwegischen Staates, dass das niemals Einzug in sein Werk fand! Selbst wenn dieser mörderische Rassist den Leuten erklären würde, dass es brutale Trompeten waren, die die Mauern von Jericho zum Einsturz brachten und sein Herz jetzt für wilden Free Jazz entfesselt wurde, wäre ich hinsichtlich seiner Nazi-Überzeugungen raus. Lindemann und Burzum können weg. Fertig.
AERPELSCHLOT
Wir Wunderkinder/Kellerkinder, Rosen für den Staatsanwalt, Des Teufels General, Richie Guitar.... Alles Filme, die ihr nicht mehr gucken dürft, weil mit Ingrid van Bergen, im Knast gewesen wegen Totschlags an ihrem Geliebten.
Crackerman
Hm, erinnere ich das richtig, manche deiner Konzerte waren in Kirchen? Das geht?

OT: Lindemann war für mich immer ein aufgeblasener Idiot.
AERPELSCHLOT
Hm, erinnere ich das richtig, manche deiner Konzerte waren in Kirchen? Das geht?Crackerman, 09.06.2023 00:11


Siehst du da einen Widerspruch?
Donnerjakob
Wir Wunderkinder/Kellerkinder, Rosen für den Staatsanwalt, Des Teufels General, Richie Guitar.... Alles Filme, die ihr nicht mehr gucken dürft, weil mit Ingrid van Bergen, im Knast gewesen wegen Totschlags an ihrem Geliebten.AERPELSCHLOT, 08.06.2023 22:32

Führte Ingrid van Bergen Regie für die genannten Filme? Wenn es nicht ihre Filme sind, es nicht ihre Kunst ist, sollte man doch eher ihre schauspielerische Darbietung in Kontext mit der Privatperson stellen und sich dann einer Neubewertung der Filme unterziehen.
Ähnlich wie bei Klaus Kinski: Bei den schweren Vorwürfen des sexuellen Missbrauchs und den unzähligen gewalttätigen Ausbrüchen werde ich sein Werk, bzw. die Person Kinski, immer durch diese Brille und mit emotionaler Distanz betrachten. Kinskis "Paganini" habe ich z.B. nie gesehen. Dennoch sind die besten Werner Herzog-Filme untrennbar mit Klaus Kinski verbunden, deren Chemie hochexplosiv und künstlerisch hochexpressiv zugleich war, aber auch funktionell und eben auch durch diese Brille zu betrachten.
AERPELSCHLOT
Ich bin so froh, daß ich das komplett trennen kann und mir diese blödsinnigen Gewissensbisse nicht selbst einreden muss.

Ansonsten verweise ich auf mein Fratzenbuch Motto: Make art, not friends.

Zuletzt geändert von AERPELSCHLOT