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Die praktisch Begabten können doch auch an ner Gesamtschule gefördert werden. Handwerker rekrutierst du doch mittlerweile eh hauptsächlich aus dem Pool der Realschüler. Hauptschule ist doch mittlerweile fast ein Ausschlusskriterium für ne anständige Berufsausbildung. Bist du da einmal gelandet, kannste dich noch so auf den Hosenboden setzen, in der Regel haste keine Schnitte mehr. Mit der Gesamtschule beseitigst du das und mit dem Gymnasium gibst du den Höhertalentierten die Möglichkeit, noch mehr zu tun als das in so nem allgemeinen Mischmasch möglich wäre.AERPELSCHLOT, 09.12.2011 14:36

Hauptschule hat in Bayern schon noch einen Wert, wenn das bei euch der Restemarkt ist kann ich auch nichts dafür.
Mit einem guten Hauptschulabschluss kann man hier fast jede Lehre machen.
Aber ich hab das Gefühl, hier geht es eher um einen Distinktionsgewinn als um pädagogische Aspekte.

Wird das jetzt hier Schwanzvergleich? 2,3 kidOhri, 09.12.2011 14:37

Abi mit 2,irgendwas ist doch was für Minderbegabte. Ab 3,0 abwärts und ab 1,5 aufwärts wirds interessant. Dazwischen sind doch die, die gelernt haben, aber für mehr zu doof waren

Hauptschule hat in Bayern schon noch einen Wert, wenn das bei euch der Restemarkt ist kann ich auch nichts dafür.
Mit einem guten Hauptschulabschluss kann man hier fast jede Lehre machen.Woas Sois..., 09.12.2011 14:41

Da wir hier eher städtisch geprägt sind und bei euch eher eine ländliche Prägung vorliegt, ist das auch völlig natürlich.

Wird das jetzt hier Schwanzvergleich? 2,3 kidOhri, 09.12.2011 14:37

Abi mit 2,irgendwas ist doch was für Minderbegabte. Ab 3,0 abwärts und ab 1,5 aufwärts wirds interessant. Dazwischen sind doch die, die gelernt haben, aber für mehr zu doof waren AERPELSCHLOT, 09.12.2011 14:45

Ich würde eher sagen, für mehr war ich zu faul und hab zu wenig gelernt... Für ein Durchschnittsabi hats halt so mit durchmogeln gereicht. Definitiv war ich kein Streberkind, was aber trotzdem für super Noten zu doof war.

Aber am allerschlimmsten war die Zeit zwischen Abi und Studium... Monate langes Rumgelunger ohne Perspektive oder was sinnvolles zu tun. kidOhri, 09.12.2011 12:41

Kann ich nur bestätigen, weil ich das dieses Jahr auch so erlebt habe.

Zur Schuldiskussion:

Ernste Frage: Warum noch extra Gymnasium? Warum nicht eine Schule, evtl mit verschiedenen Abschlüssen? Was spricht dagegen, dass die einen nach der 10. aussteigen und der Rest bis zur 12./13. weitermacht? Nur damit die Schnöselkinder nicht mit den Asikindern in Berührung kommen?Woas Sois..., 09.12.2011 06:30

Das Gymnasium wird es immer und ewig hier geben, allein deshalb, weil die Elitenkreise unserer Gesellschaft sonst auf die Barrikaden gehen würden, sollte sich ein mutiger Kultusminister irgendwann wagen am Gymnasium, zu rütteln. Solch ein Szenario will sich aber kein Politiker erlauben. Ich stimme dir in der Weise zu warum überhaupt Gymnasium und nicht bloß eine Schulform in der alle drei Schulabschlüsse möglich sind? Das wäre ein vernünftiges Modell, aber ich bezweifel, dass dies umgesetzt wird. (siehe Oben) Zur Hauptschule: Hier in NRW, genauer im Ruhrgebiet ist die Hauptschule tot, ziemlich jede Hauptschule erhält jedes Schuljahr immer weniger Schüler und gleichzeitig werden aber paradoxerweise immer mehr Kinder an Gymnasien und Gesamtschulen angemeldet. Die Eltern wollen ja das beste für ihre Kinder. Die Aussicht hier mit einem Hauptschulabschluss einen Ausbildungsplatz zu finden ist sehr schwierig, normale handwerkliche-, kaufmännische- oder verwaltungsmäßige Berufe sind hier eigentlich nur noch mit dem Realschulabschluss oder zumidest Fachabitur nach Klasse 12 zu bekommen. Am liebsten sind natürlich Leute mit Abitur. Aber selbst die Leute mit Abi bekommen keinen Ausbildungsplatz hinterhergeworfen, ein Freund von mir hat ein normales Abi auf dem Gymi gemacht (ich war auf der Gesamtschule) und hat ungelogen ca. 80- 90 Bewerbungen, unzählige Einstellungstests, Vorstellungsrunden und ca. 5 Bewerbungsgespräche hinter sich gebracht. Am Ende hatte er die Auswahl bei der Arbeitsagentur im Büro oder bei der Stadtverwaltung im mittleren Dienst anzufangen.

Zuletzt geändert von Taisumi 09.12.2011 16:08

Das Gymnasium wird es immer und ewig hier geben, allein deshalb, weil die Elitenkreise unserer Gesellschaft sonst auf die Barrikaden gehen würden, sollte sich ein mutiger Kultusminister irgendwann wagen am Gymnasium, zu rütteln. Solch ein Szenario will sich aber kein Politiker erlauben. Ich stimme dir in der Weise zu warum überhaupt Gymnasium und nicht bloß eine Schulform in der alle drei Schulabschlüsse möglich sind? Das wäre ein vernünftiges Modell, aber ich bezweifel, dass dies umgesetzt wird. (siehe Oben) Zur Hauptschule: Hier in NRW, genauer im Ruhrgebiet ist die Hauptschule tot, ziemlich jede Hauptschule erhält jedes Schuljahr immer weniger Schüler und gleichzeitig werden aber paradoxerweise immer mehr Kinder an Gymnasien und Gesamtschulen angemeldet. Die Eltern wollen ja das beste für ihre Kinder. Die Aussicht hier mit einem Hauptschulabschluss einen Ausbildungsplatz zu finden ist sehr schwierig, normale handwerkliche-, kaufmännische- oder verwaltungsmäßige Berufe sind hier eigentlich nur noch mit dem Realschulabschluss oder zumidest Fachabitur nach Klasse 12 zu bekommen. Am liebsten sind natürlich Leute mit Abitur. Aber selbst die Leute mit Abi bekommen keinen Ausbildungsplatz hinterhergeworfen, ein Freund von mir hat ein normales Abi auf dem Gymi gemacht (ich war auf der Gesamtschule) und hat ungelogen ca. 80- 90 Bewerbungen, unzählige Einstellungstests, Vorstellungsrunden und ca. 5 Bewerbungsgespräche hinter sich gebracht. Am Ende hatte er die Auswahl bei der Arbeitsagentur im Büro oder bei der Stadtverwaltung im mittleren Dienst anzufangen.Taisumi, 09.12.2011 16:05

Okay, den Ausführungen kann ich folgen. Das ist wirklich eines der Probleme der Demokratie. Der ab und zu notwendige radikale Schnitt ist fast unmöglich. Aber dann ist die Situation bei euch für Jugendliche noch trostloser als bei uns. Wenigstens Arbeit haben sie hier. 100% Studenten eines Jahrgangs ist ja auch keine Lösung. Soll man Friseur oder Klempner studieren?

ich steig hier nicht mehr durch. kann mal jmd die letzten beiden seiten kurz zusammenfassen?

ich steig hier nicht mehr durch. kann mal jmd die letzten beiden seiten kurz zusammenfassen?samuelhomme, 09.12.2011 17:14

es geht um schule

ich steig hier nicht mehr durch. kann mal jmd die letzten beiden seiten kurz zusammenfassen?samuelhomme, 09.12.2011 17:14

es geht um schule


LUNACHICK, 09.12.2011 17:24

hab ich hinter mir und kinder sind auch keine in aussicht. warum also sorgen machen? die müssen doch nur meine rente zahlen.

ich steig hier nicht mehr durch. kann mal jmd die letzten beiden seiten kurz zusammenfassen?samuelhomme, 09.12.2011 17:14

es geht um schule


LUNACHICK, 09.12.2011 17:24

hab ich hinter mir und kinder sind auch keine in aussicht. warum also sorgen machen? die müssen doch nur meine rente zahlen.samuelhomme, 09.12.2011 17:29

sorg du erst mal für unsere bevor ich kids ins rennen schicke!

Rente? Welche Rente? Findet euch damit ab, wir werden alle in Armenhäusern leben, so wie früher.

Rente? Welche Rente? Findet euch damit ab, wir werden alle in Armenhäusern leben, so wie früher.Olsen, 09.12.2011 17:31

spätestens dann sollten wir uns UN BE DINGT mal treffen!

die müssen doch nur meine rente zahlen.samuelhomme, 09.12.2011 17:29

Wenn sie aber mit ihrer Schulausbildung keine Lehrstelle und damit ein (relativ) gesichertes Leben bekommen, können sie auch deine Rente nicht bezahlen. Deswegen geht das ganze nicht komplett an dir vorbei.
Aber seis drum, der Olsen hat eh recht. Ich rechne gar nicht damit, dass ich überhaupt jemals in Rente gehe. Wenn ich irgendwann mal soweit wäre, haben sie das Eintrittsalter bestimmt auf 90 hochgesetzt oder so.

die müssen doch nur meine rente zahlen.samuelhomme, 09.12.2011 17:29

Wenn sie aber mit ihrer Schulausbildung keine Lehrstelle und damit ein (relativ) gesichertes Leben bekommen, können sie auch deine Rente nicht bezahlen. Deswegen geht das ganze nicht komplett an dir vorbei.
Aber seis drum, der Olsen hat eh recht. Ich rechne gar nicht damit, dass ich überhaupt jemals in Rente gehe. Wenn ich irgendwann mal soweit wäre, haben sie das Eintrittsalter bestimmt auf 90 hochgesetzt oder so.kidOhri, 09.12.2011 17:40

ja der letzte teil war ironisch. kommt aber hier so was von garnich rüber

Rente? Welche Rente? Findet euch damit ab, wir werden alle in Armenhäusern leben, so wie früher.Olsen, 09.12.2011 17:31

Die medizinische Grundversorgung wird in 25-30 Jahren nicht mehr gewährleistet sein. Es wird einen Schwarzmarkt für Medikamente geben....alte Menschen werden Nachts in Apotheken einsteigen, Rentner werden mit ihren Gehhilfen Überfälle begehen....

Das stört mich nicht, ich wär eh ein garstiger Rentner und Patient. Mit 70 wird sich gepflegt zugrunde gerichtet wie Hemingway.

Rente? Welche Rente? Findet euch damit ab, wir werden alle in Armenhäusern leben, so wie früher.Olsen, 09.12.2011 17:31

Die medizinische Grundversorgung wird in 25-30 Jahren nicht mehr gewährleistet sein. Es wird einen Schwarzmarkt für Medikamente geben....alte Menschen werden Nachts in Apotheken einsteigen, Rentner werden mit ihren Gehhilfen Überfälle begehen....pixiesa, 09.12.2011 20:06

dann sollte ich wohl daüfr sorgen das ich auch noch mit 44-49 fit bin

Falls ich in 30 Jahren noch lebe, werde ich sowieso so richtig auf die Kacke hauen. Hab ja dann nix mehr zu verlieren.

100% Studenten eines Jahrgangs ist ja auch keine Lösung. Soll man Friseur oder Klempner studieren?Woas Sois..., 09.12.2011 16:19

Damit hast du meiner Meinung nur zum Teil recht, 100% Abiturienten nein, aber einen Systemwechsel hinsichtlich Ausbildungsberufe/ Studium würd eich begrüßen. In Schweden ist es so das zb. soziale Berufe wie Erzieher, Kranken-, Heilerziehungs- und Seniorenpfleger keine Ausbildungsberufe, sondern richtige Studiengänge sind. Besonders ist auch das man dort nicht unbedingt das Abitur benötigt, sondern auch unter gewissen Voraussetzungen ohne Abi studieren kann. außer den sozialen Berufen gehören sicherlich noch eine Reihe anderer Berufe aus anderen Branchen, nur bei den sozialen weiß ich das genau. Ich finde das richtig und würde solch einen Systemwechsel hier gutheißen. Gerade in Schweden und Restskandinavien gibt ja eine sehr hohe Abiturientenquote und dementsprechend, ist dieses System für z.B. die jungen Schweden nur vorteilhaft.

Mit nem Abischnitt von 2,9 gehör ich ja hier zu den Leuchten! Geil!Go Ahead Eagle, 09.12.2011 14:31

Yep, war auch mein Abi-Schnitt
Sehr interssant hier über Eure Erfahrungen, was das Schulsystem angeht, mitzulesen!