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ach jetzt auf einmal, ja? nur weil ich als nichtraucher auf miene freiheit der frischen luft pooche bin ich ein faschist? also wenn einem in diesem land nix mehr einfaellt um zu kontern, dann ist man halt einfach ein faschist.Indo, 27.06.2012 13:33

Wirf mich nicht in einen Topf mit anderen Leuten. Ich benutze dieses Wort nur, wenn es angebracht ist. Du willst Menschen gängeln und über sie bestimmen. Am liebsten mit gesetzlicher Unterstützung.Olsen, 27.06.2012 13:38

nein, ich will nur mein recht und das mit allen mitteln, wenn der beschuldigte nicht bereit ist auf mein recht ruecksicht zu nehmen. das hat nichts mit faschissmuss zu tun. wir leben nun einmal in einem rechtsstaat. jeder raucher soll meinetwegen in ruhe und friedlich in seinen 4 waenden vor sich hinqualmen bis er krepiert - is doch jedem das seine.Indo, 27.06.2012 13:41

Der Staat kann aber nicht etwas zum Verkauf zulassen, daran auch noch verdienen und gleichzeitig den Konsum dessen in dieser Form beschneiden. Was soll das mit Rechtsstaatlichkeit zu tun haben? Die freie Entfaltung des Menschen ist ja auch ein rechtsstaatliches Element.

ach jetzt auf einmal, ja? nur weil ich als nichtraucher auf miene freiheit der frischen luft pooche bin ich ein faschist? also wenn einem in diesem land nix mehr einfaellt um zu kontern, dann ist man halt einfach ein faschist.Indo, 27.06.2012 13:33

Wirf mich nicht in einen Topf mit anderen Leuten. Ich benutze dieses Wort nur, wenn es angebracht ist. Du willst Menschen gängeln und über sie bestimmen. Am liebsten mit gesetzlicher Unterstützung.Olsen, 27.06.2012 13:38

nein, ich will nur mein recht und das mit allen mitteln,Indo, 27.06.2012 13:41

Und genau da stellt sich dann bei manchen eine Trotzreaktion ein.Ich glaub ich hab noch keinen Raucher gesehen,welchen man freundlich bittet rauszugehen,der dann Terror macht.Der Ton macht die Musik.....JakeofallTrades, 27.06.2012 13:44

dafuer habe ich dann ne menge davon gesehen . ernsthaft und auch bei bitte, bitte passiert da nichts, auch ordner interessiert es oft nicht, sogar konzertveranstalter billigen es, weil das ordnungsamt ja eh nie kommt bzw. man sich dann seine kunden vergrault. also muss das gesetz halt herhalten, wenn diese menschen es anders nicht begreifen wollen. und ehrlich bei konzerten wo jeder 2te raucht, willst du die alle hoeflich bitten? ich zeige ab diesem jahr jeden veranstler an, der dagegen nichts unternimmt. das ist mein gutes recht.

Der Staat kann aber nicht etwas zum Verkauf zulassen, daran auch noch verdienen und gleichzeitig den Konsum dessen in dieser Form beschneiden. Was soll das mit Rechtsstaatlichkeit zu tun haben? Die freie Entfaltung des Menschen ist ja auch ein rechtsstaatliches Element.riotsk, 27.06.2012 13:45

ja aber moment, die tabak steuer ist so hoch (geauso wie beim bezolium) um den menschen das ganze madig zu machen. und da es ein suchtmittel ist funktioniert das abschöpfen recht gut, auch wenn die packung 10euro kostet und wir dann wohl irgendwann in die beschaffungskriminalitaet kommen werden. suechtige werden auch weiter ihrer sucht nachgehen. und somit zahlen. das hat aber nicht mit rechten von nichtrauchern zu tun. wie gesagt, wir wollen es den menschen ja nicht verbeiten zu rauchen, nur in unserer gegenward nicht.

Zuletzt geändert von Indo 27.06.2012 13:55

Darf ich fragen auf welchen konzerten dir das passiert ist?

@Indo, du stirbst wahrscheinlich eher als ein Raucher, nämlich an einem Infarkt, wegen dem ganzen Hass der dich auffrißt.

Darf ich fragen auf welchen konzerten dir das passiert ist?riotsk, 27.06.2012 13:53

du meinst mir sehr vielen rauchern?

@Indo, du stirbst wahrscheinlich eher als ein Raucher, nämlich an einem Infarkt, wegen dem ganzen Hass der dich auffrißt.pixiesa, 27.06.2012 13:57

nö, ich reg mich da nicht mehr auf, ich zeige nur noch an, sollen sich andere drum kümmern

Darf ich fragen auf welchen konzerten dir das passiert ist?riotsk, 27.06.2012 13:53

du meinst mir sehr vielen rauchern?Indo, 27.06.2012 13:57

Ja, du sagtest doch etwas von jeder Zweite? Auf welche Konzerte gehst du? Und komm mir jetzt nicht mit motorhead!

Die einzige Konsequenz wird ein Hausverbot für dich sein.

Jake, wieso ist es für dich normal in einer Bar zu rauchen?

Jake, wieso ist es für dich normal in einer Bar zu rauchen?kidOhri, 27.06.2012 14:05

In den Bars, in denen Jake verkehrt, sind noch ganz andere Dinge normal. Das willst du alles gar nicht wissen.

Jake, wieso ist es für dich normal in einer Bar zu rauchen?kidOhri, 27.06.2012 14:05

In den Bars, in denen Jake verkehrt, sind noch ganz andere Dinge normal. Das willst du alles gar nicht wissen.riotsk, 27.06.2012 14:09

Ok.

also ich red jetzt mal kurz von mir und meinen rauchgewohnheiten.

ich rauche auf der arbeit im raucherzimmer.
ich rauche in kneipen in raucherzimmern, ansonsten gerne vor der tür.
ich rauche NIE da wo es verboten ist.
ich rauche NIE auf konzerten, nur vor der tür.
ich rauche im auto, mit offenem fenster, wenn jemand mitfährt frage ich zuerst ob es okay ist.
ich rauche zu hause. wenn jemand zu besuch ist frage ich ob es okay ist oder wenn ich weiss es stört die person gehe ich auf den balkon. wenn jemand bei uns schläft wird ein paar stunden bevor der besuch kommt nicht mehr in der wohnung geraucht und durchgelüftet.
ich rauche NIE wenn jemand schwangeres in der nähe ist und NIE wenn meine freundinnen ihre kids dabei haben.
ich rauche woanders wenn jemand seine kids dabei hat nur, wenn ich vorher mit den eltern gesprochen habe.
ich rauche auch draussen im beisein von nichtrauchern nur, wenn ich vorher gefragt habe, ansonsten stelle ich mich woanders hin.

und im kreise meiner freunde und bekannten macht es JEDER so und hat noch nie jemand einen aufstand geprobt. die nichtraucher in meinem freundes- und bekanntenkreis sowie auf der arbeit übrigens auch nicht. so gehts halt auch.

Darf ich fragen auf welchen konzerten dir das passiert ist?riotsk, 27.06.2012 13:53

du meinst mir sehr vielen rauchern?Indo, 27.06.2012 13:57

Ja, du sagtest doch etwas von jeder Zweite? Auf welche Konzerte gehst du? Und komm mir jetzt nicht mit motorhead!riotsk, 27.06.2012 14:00

da warscheinlich auch.

kleiner auszug (was mir spontan einfaellt)

Dropkick Murpheys - Bielefeld 16.4.2011 Ringlokschuppen (da kenne ich den Örtlich Veranstalter und habe ihn nacher darauf angesprochen. die Antwort war, man sei sich darüber bewusst gewesen und hätte ein Auge in Absprache mit der Halle zugedrückt, denn es waere ja sonst extra Kosten entstanden)

Brolers - Dortmund 16.12.2011 Westfalenhalle 2 (da habe ich nen Ordner Angesprochen, der Mir dann sagte, er könne nichts machen, sähe es aber genauso wie ich)

Social Distortion - Düsseldorf 17.06.2009 Philippshalle (sehr gefreut drauf, nacher gegangen, die halle selber verweißt darauf, dass Sie doch im Foyer ausdruecklich alle 3 wechselnden bilder auf den werbemonitoren auf das Verbot hinweißt), gleiche Band in Amsterdam, keiner Raucht - nie wieder in Deutschland!

Metallica - Köln 17.5.2009 LanxessArena (die Halle schreibt, sie hätte alles vorschriften Eingehalten und letztendlich, müsse man das ja bei nem Rock Konzert ewarten)

Scorpions - Dortmund 27.11.2010 Dortmund Westfalenhalle 1

Depeche Mode 31.10.2009 Oberhausen Köpi arena

soll ichnoch mehr aufzaehlen?

Aber was ich tuen sollte ist z.B. das FZW in Dortmund lobend erwähnen, wo ich schon mehrfach mitbekommen habe, dass die ordner raucher aufgefordert haben das rauchen einzustellen bzw. des Saales verwiesen (und daran ist ja auch die visions beteidigt). In Holland, Frankreich und Belgien habe ich in den Hallen auch noch nie jemanden Rauchen sehen, die gehen immer sehr rücksichtsvoll vor die Türe. In Frankreich gibt es auch diesbezüglich Ansagen bei den Konzerten.

ich rauche auf der arbeit im raucherzimmer.
ich rauche in kneipen in raucherzimmern, ansonsten gerne vor der tür.
ich rauche NIE da wo es verboten ist.
ich rauche NIE auf konzerten, nur vor der tür.
ich rauche im auto, mit offenem fenster, wenn jemand mitfährt frage ich zuerst ob es okay ist.
ich rauche zu hause. wenn jemand zu besuch ist frage ich ob es okay ist oder wenn ich weiss es stört die person gehe ich auf den balkon. wenn jemand bei uns schläft wird ein paar stunden bevor der besuch kommt nicht mehr in der wohnung geraucht und durchgelüftet.
ich rauche NIE wenn jemand schwangeres in der nähe ist und NIE wenn meine freundinnen ihre kids dabei haben.
ich rauche woanders wenn jemand seine kids dabei hat nur, wenn ich vorher mit den eltern gesprochen habe.
ich rauche auch draussen im beisein von nichtrauchern nur, wenn ich vorher gefragt habe, ansonsten stelle ich mich woanders hin.LUNACHICK, 27.06.2012 14:14

ich greife ja auch nicht euch an oder werfe euch das vor - ich werfe das all den artgenossen vor, die das einfach einen feuten dreck interessiert und die sind nun auch letztendlich für diese gesetzte verantwortlich, die ALLE Raucher diskiminieren

Die einzige Konsequenz wird ein Hausverbot für dich sein. Woas Sois..., 27.06.2012 14:00

erstaunlicherweise nein, denn ich habe im letzten jahr viel mit den örtlichen veranstlatern zu tun gehabt, die eine anzeige sogar begruessen wuerden. die trauen sich nur von seleber nicht etwas um zu setzten, da sie (wie die wirte) angst haben ihre gaeste zu verprellen.

Zuletzt geändert von Indo 27.06.2012 14:20

Naja, okay...ich gehe nur noch selten auf Konzerte....Poison The well, Rosetta, DEP, Amusement parks on fire, Melissa auf der Maur....kann mich in den letzten Jahren an keine Raucher inmitten der Leute erinnern. War aber alles in München und sind die Leute halt nicht so rebellisch!

Naja, okay...ich gehe nur noch selten auf Konzerte....Poison The well, Rosetta, DEP, Amusement parks on fire, Melissa auf der Maur....kann mich in den letzten Jahren an keine Raucher inmitten der Leute erinnern. War aber alles in München und sind die Leute halt nicht so rebellisch!riotsk, 27.06.2012 14:20

Verbiete ihnen mal das Bier...

Jake, wieso ist es für dich normal in einer Bar zu rauchen?kidOhri, 27.06.2012 14:05

Naja,für mich passt es halt,das Rauchen zum Trinken .Erzeugt auch irgendwie dieses ominöse Gemütliche.

Und weil es vor dem Nichtrauchergesetz nun mal "normal" war.....

Naja, okay...ich gehe nur noch selten auf Konzerte....Poison The well, Rosetta, DEP, Amusement parks on fire, Melissa auf der Maur....kann mich in den letzten Jahren an keine Raucher inmitten der Leute erinnern. War aber alles in München und sind die Leute halt nicht so rebellisch!riotsk, 27.06.2012 14:20

es ist ja auch so, bei den broilers standen z.B. 5 kleine Kinder vor uns, zwar mit dickem Gehörschutz, trotzdem gehören auch deren lungen geschützt. und dafür lohnt es sich zu kämpfen

Verbiete ihnen mal das Bier...Woas Sois..., 27.06.2012 14:24

du wirst jetzt lachen ... aber ich trinke kein bier, weintrinker und geniesser (ausserdem kann man sich damit viel schneller besaufen - hat man doch in der jugend gelernt, oder nicht?)

Zum Thema Rauchverbot fällt mir auch immer Irland ein. Hab mich mit dem Land mal recht intensiv beschäftigt, weil eine Belegarbeit dazu geschrieben... Dafür hab ich die Irischen Tagebücher von Heinrich Böll gelesen. Dort beschreibt er in fast jedem Kapitel sein Erstaunen darüber, mit welcher Inbrunst dort geraucht wird. Überall. Kein Kinobesuch ohne Zigarette, die gehört einfach dazu und so. Er stellt in dem Buch die Frage, was denn wohl für ein Aufschrei durch das Land ginge, wenn man das Rauchen verbieten würde. Mein erster eigener Vergleich ist ein Besuch in einem Pub VOR dem Rauchverbot. Alter... Sowas hab ich noch nie gesehen. So ein Mief dadrin, dass du deinen Gesprächspartner neben dir an der Bar nicht erkennen konntest. Rauchende Iren überall zu jeder Tages- und Nachtzeit. Der nächste Vergleich ist NACH der Einführung des Rauchverbotes, das Irland tatsächlich als allererstes Land in ganz Europa durchgesetzt hat. Endlich kann man in Pubs gehen und sogar die Einrichtung erkennen! Es stinkt nicht, keiner beschwert sich, die Läden sind proppevoll (wer guckt schon Football alleine zu Hause oder lässt den Familien-Pubbesuch sonntags nach der Kirche sausen?!) und wer rauchen möchte, geht vor die Tür. Regen ist man eh gewohnt, also auch das kein Grund zum Jammern... Gastwirte haben Angst davor gehabt, was mit ihren Einnahmen passiert. Verständlicherweise. Tatsächlich haben die sich aber kaum verändert. Die Leute kommen so oft wie vorher und trinken genauso viel.
Manchmal hab ich das Gefühl, dass das schonwieder typisch deutsch ist, da so einen Hickhack drum zu machen... Das fängt bei der Lobby an und hört bei reißerischen BILD-Überschriften auf. Nicht zu vergessen, dass jedes Bundesland natürlich eine eigene Regelung hat.

das kommt weil es zu den regeln auch wieder hundertvierundfünfzig ausnahmen gibt! gäbe es mal EINE klar verständliche regel, die man halt zu akzeptieren hat, liefe das bei uns wahrscheinlich auch wie in irland!

drinnen nein, draussen ja. kann doch nicht so schwer sein.

das kommt weil es zu den regeln auch wieder hundertvierundfünfzig ausnahmen gibt! gäbe es mal EINE klar verständliche regel, die man halt zu akzeptieren hat, liefe das bei uns wahrscheinlich auch wie in irland!

drinnen nein, draussen ja. kann doch nicht so schwer sein.LUNACHICK, 27.06.2012 14:41

Bayern welcomes you... muss mal schauen ob Weihrauch noch erlaubt ist.