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gulinthalid
Wer bezahlt denn die Billigarbeitskräfte und vor allem, die aus den Billigarbeitskräften resultierenden Folgekosten?

Es ist ein Irrtum, zu glauben, daß billig nix kostet. Es gilt hier wie überall im Leben: wer billig kauft, zahlt doppelt.
...AERPELSCHLOT, 26.05.2011 12:55


Ich wollte damit eigentlich nur sagen, dass ja ein Grund zur Abschaffung der Wehrpflicht und damit auch der Zivis ja der war, dass man dann Geld spart. Dass dies nicht so ist, hast du im vorangegangenen Post hinlänglich erläutert.

Moment, das heißt ja, wir sind einer Meinung ... :cheers:gulinthalid, 26.05.2011 12:57


Wenn du so denkst, dann hast du nicht richtig verstanden. Ich formulier mal anschaulich: am Ende muss die Scheiße aus den Bettpfannen der Heimbewohner entsorgt werden. Man lässt das entweder nen preiswerten Zivi machen oder man lässt das jemanden mit ner einigermaßen angemessenen Bezahlung machen. Lässt man das den Zivi machen spart man vordergründig Geld, aber schlussendlich eben nicht, wie ich im Post vorher versucht hab, darzulegen. Zivis sind Teil des Systems der unterbezahlten Arbeit. Zivis abschaffen spart gesamtgesellschaftlich sogar Geld, da die Arbeit ja erledigt werden muss. Aber eben nicht mehr zu Sklaventarifen, bei denen dann am anderen Ende wer sitzt und den Profit abschöpft.AERPELSCHLOT, 26.05.2011 13:14

Ich weiß dass das gemacht werden muss. Ich weiß aber auch, dass das keiner bezahlen will. Und was machen die denn dann jetzt, da die Zivis ausbleiben? Weniger Leute die gleiche Arbeit machen lassen. Dadurch wird die erbrachte Leistung nicht besser.
Um da auch nicht falsch verstanden zu werden: Ich hab nix dagegen, dass Leute für die Arbeit, die sie da tun, anständig bezahlt werden. Bin ja eh der Meinung, dass der Wert von Arbeit im Allgemeinen kaum noch honoriert wird, geschweige denn dem tatsächlichen Wert der geleisteten Arbeit entspricht.
AERPELSCHLOT
Außerdem, wenn wir mehr Lohn verlangen, dann kimmt da Chinese und macht die Arbeit! :tongue:Woas Sois..., 26.05.2011 13:12


Auch das ist ein Argument, was von den Bürgerlichen immer wieder angeführt wird, um Angst vor dem Verlust von Arbeitsplätzen zu machen. Die Arbeit, die auch der Chinese machen kann, ist doch weitestgehend die, für die wenig qualifiziertes Personal benötigt wird. Diese Arbeit sollten wir auch tunlichst dem Chinesen überlassen. Wir sollten unsere Leute entsprechend ausbilden, daß die die Arbeit für teuer Geld machen können, die der Chinese eben nicht kann. Mit den höheren Löhnen finanzieren wir mehr Bildung, mit mehr Bildung schaffen wir hochwertigere und innovativere Produkte und damit können wir höhere Preise rechtfertigen, die dann am Ende wieder die höheren Löhne finanzieren.

Und zum Haareschneiden fahren wir nach Polen, da ist es billiger.


Im Dienstleistungssektor machen niedrige Löhne noch viel weniger Sinn, da die Konkurrenz nicht gegeben ist. Kein Mensch fährt hunderte Kilometer, um letztendlich ein paar Euro weniger für nen neuen Haarschnitt zu bezahlen oder um billiger essen gehen zu können. Mal abgesehen von den Dienstleistungen, die vor Ort erbracht werden müssen (zB Pflege).
doomraupe
kirche im ursprünglichen sinne...dient dem gläubigen. nicht umgekehrt. daher gibt es keinen gott der institution kirche. es gibt nur den einen gott der gläubigen. leider hat die kirche das etwas unter den teppich gekehrt...ich glaub man muss da auch unterscheiden...zwischen der institution...das nun mal wie ein unternehmen funktioniert, mit all seinen dogmen und regeln...und der kirche von unten her, vom menschen...das sind zwei verschiedene paar schuhe...doomraupe, 26.05.2011 12:16


Seh ich absolut genauso. Nur ändert das nix an der Tatsache, daß der Glaube an einen Gott, egal ob an einen institutionalisierten oder an einen privaten, einen Menschen unfrei macht.
Gott ist doch der Glaube an etwas, was über den Dingen ist. Etwas, was irgendwie sinngebend ist. Oder irgendetwas, was lenkt. Die vielzitierte höhere Macht. Sobald aber höhere Mächte im Spiel sind, hab ich doch mein Leben nicht mehr komplett selbst in der Hand und das macht mich doch unfrei.AERPELSCHLOT, 26.05.2011 13:05


seh ich fast so. :smile: du glaubst ja nicht aus zwang (also ein "gesunder" glaube, der einem nicht aufgedrängt wird...sei es vom elternhaus, schule...etc, sondern meistens einer erfahrung erwächst) sondern gibst dich ja freiwillig in den glauben einer höheren macht hinein. und so mit wird man teil eines größeren, sinnstifteneden ganzen. die verantwortung über mein leben, geb ich nicht ab...und je tiefer meine spiritualität, desto mehr erkennt man, dass alles irgendwie zusammenhängt...dass ich für mich und für den anderen verantwortung trage...ich sehe darin sogar noch ein bewussteres handeln...kein angstgeprägtes (weil ein höheres wesen mich beobachtet...) sondern weil das innerste eigentlich nicht anderes kann...als so zu handeln, dass es mir und dem anderen gut geht...ob du aber so handelst...das liegt ganz alleine bei dir....und ist somit wieder freiheit...
Woas Sois...
Außerdem, wenn wir mehr Lohn verlangen, dann kimmt da Chinese und macht die Arbeit! :tongue:Woas Sois..., 26.05.2011 13:12


Auch das ist ein Argument, was von den Bürgerlichen immer wieder angeführt wird, um Angst vor dem Verlust von Arbeitsplätzen zu machen. Die Arbeit, die auch der Chinese machen kann, ist doch weitestgehend die, für die wenig qualifiziertes Personal benötigt wird. Diese Arbeit sollten wir auch tunlichst dem Chinesen überlassen. Wir sollten unsere Leute entsprechend ausbilden, daß die die Arbeit für teuer Geld machen können, die der Chinese eben nicht kann. Mit den höheren Löhnen finanzieren wir mehr Bildung, mit mehr Bildung schaffen wir hochwertigere und innovativere Produkte und damit können wir höhere Preise rechtfertigen, die dann am Ende wieder die höheren Löhne finanzieren.

Und zum Haareschneiden fahren wir nach Polen, da ist es billiger.


Im Dienstleistungssektor machen niedrige Löhne noch viel weniger Sinn, da die Konkurrenz nicht gegeben ist. Kein Mensch fährt hunderte Kilometer, um letztendlich ein paar Euro weniger für nen neuen Haarschnitt zu bezahlen oder um billiger essen gehen zu können. Mal abgesehen von den Dienstleistungen, die vor Ort erbracht werden müssen (zB Pflege).AERPELSCHLOT, 26.05.2011 13:24

Nun Ja, die Hamburg - Mannheimer musste für Ihre beschauliche Firmenfeier bis Ungarn um den adäquaten Service zu bekommen.:floet:
AERPELSCHLOT
Nun Ja, die Hamburg - Mannheimer musste für Ihre beschauliche Firmenfeier bis Ungarn um den adäquaten Service zu bekommen.:floet:Woas Sois..., 26.05.2011 14:21


Drauf geschissen. Wegen der einen Ausnahme werden die niedrigen Löhne nicht sinnvoller.
gulinthalid
Rerail neuer Versuch:
Aufgrund der Prog-Artikelreihe in der eclipsed hab ich mich mal mit ein paar Scheiben eingedeckt, die damals aufgrund von Ungeborenheit an mir vorbei gegangen sind. Ziemlich weit vorne mit dabei:

Atomic Rooster -- Atomic Rooster
Crackerman
Rerail neuer Versuch:
Aufgrund der Prog-Artikelreihe in der eclipsed hab ich mich mal mit ein paar Scheiben eingedeckt, die damals aufgrund von Ungeborenheit an mir vorbei gegangen sind. Ziemlich weit vorne mit dabei:

Atomic Rooster -- Atomic Roostergulinthalid, 27.05.2011 07:23

Das ist aber eine der wenigen Entschuldigungen, die man eben noch akzeptieren kann :klugscheiss:. Atomic Rooster sind :bow:. Und.....wie findeste?
gulinthalid
Klasse find ich sie! Sehr eingängig. Lieblingssong ist aktuell S.L.Y., der hat echt Ohrwurm-Potenzial:

-pmh-

manic street preachers - this is my truth tell me yours (1998)
AERPELSCHLOT
Kennt noch wer Bailter Space?


Hab schon lange nicht mehr an die gedacht, geschweige denn sie gehört. Aber die waren schon richtig gut :smile:
Woas Sois...
Waren dass nicht diese Kiwis? Ich hab nichts von denen, hab die aber noch Dunkel in Erinnerung. Muss mal eine Internetrecherche machen ...

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Kurbel, Kurbel .. und das in der Frühe schon ..
AERPELSCHLOT
... ist richtig. Sonst weiß ich aber auch nicht viel von denen, außer daß sie ziemlich geile Musik gemacht haben.
MRMOJORISING
Hab die Platte jetzt jahrelang nicht mehr gehört - ein großer Fehler, wie mir gerade bei einer hervorragenden Tasse Senseo-Plörre auffiel.



Im September kommt wohl auch ein neues Album.
AERPELSCHLOT
Die hatte ich aber deutlich spannender in Erinnerung :confused:
MRMOJORISING
Die kommt beim Durchhören. :wink:
Ist mit Sicherheit beim ersten Durchlauf kein Burner.
AERPELSCHLOT
Die kommt beim Durchhören. :wink:
Ist mit Sicherheit beim ersten Durchlauf kein Burner.MRMOJORISING, 01.06.2011 12:28


Ich hab die Band mal live gesehen und war schwer begeistert. Ganz schön viel Pop, aber so verschroben, daß es einfach nur Spaß gemacht hat. Das fehlt mir bei dem Stück schon ein wenig.
MRMOJORISING
Ich finde, die singende Säge am Anfang kann man schon verschroben nennen. :bigsmile:
Und spannende Platten würden mich bei dem Sauwetter zu sehr von meinem Selbstmitleid ablenken.. :heul:
Prost!
AERPELSCHLOT
Ich finde, die singende Säge am Anfang kann man schon verschroben nennen. :bigsmile:
Und spannende Platten würden mich bei dem Sauwetter zu sehr von meinem Selbstmitleid ablenken.. :heul:
Prost!MRMOJORISING, 01.06.2011 12:43


Wir reden glaub ich grad von zwei unterschiedlichen Dingen. Ich red nur von dem Song im Video und du von der ganzen Platte.
MRMOJORISING
Wir reden glaub ich grad von zwei unterschiedlichen Dingen.


Aso! Liegt vielleicht an dem bereits erwähnten Senseo-Kaffee, der macht mich langsam ganz wuschig inner Birne..:cheers:
Woas Sois...
Ich finde, die singende Säge am Anfang kann man schon verschroben nennen. :bigsmile:
Und spannende Platten würden mich bei dem Sauwetter zu sehr von meinem Selbstmitleid ablenken.. :heul:
Prost!MRMOJORISING, 01.06.2011 12:43


Frustsaufen? :tongue: