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Ich logge mich jetzt aus der Diskussion auch aus, ich hab im Moment ja eigentlich ganz andere Sorgen. Dann schreib ich auch noch übers Phone, da mein Laptop net mehr mag.

Wir haben ja vielleicht die Möglichkeit vor der Batschkapp persönlich zu schwätzen.

N8 ihr Gauner :)

Machst du aber die Musik zu deinem Beruf musst du verkaufen, da reicht Kunst alleine eben nicht aus. Wenn es mit Plattenverkäufen nicht schaffst musst Du dir den Arsch abtouren, denn auch Musiker müssen leben.kleinerhobbit33, 25.01.2012 22:02

Das ist doch schon vom Ansatz her falsch gedacht. Wer sagt denn, daß man irgendwann Musik zu seinem Beruf machen muss? Und wer sagt denn, daß Musiker nicht auch mittels normaler Berufe ihren Arsch am kacken halten können? Klar fallen dann ausgiebige Asien/Australien-Touren flach, aber hindert einem ein normaler Job am Musik machen? Eher nicht.

Machst du aber die Musik zu deinem Beruf musst du verkaufen, da reicht Kunst alleine eben nicht aus. Wenn es mit Plattenverkäufen nicht schaffst musst Du dir den Arsch abtouren, denn auch Musiker müssen leben.kleinerhobbit33, 25.01.2012 22:02

Das ist doch schon vom Ansatz her falsch gedacht. Wer sagt denn, daß man irgendwann Musik zu seinem Beruf machen muss? Und wer sagt denn, daß Musiker nicht auch mittels normaler Berufe ihren Arsch am kacken halten können? Klar fallen dann ausgiebige Asien/Australien-Touren flach, aber hindert einem ein normaler Job am Musik machen? Eher nicht.AERPELSCHLOT, 25.01.2012 22:38

Drum schreib ich ja "machst du die Musik zu deinem beruf".

Beim Rest geb ich dir leider schon wieder recht. Also, dir auch ne gute Nacht.

Okay, ich schreibs anders. Daseinsberechtigung in der Visions :Dkleinerhobbit33, 25.01.2012 22:32

manni, wir reden hier von Titelstories und Heftcover. Mich stört Kraftklub auf ner halben Seite nicht besonders. Und in deinem CD Player schon mal gar nicht.

Machst du aber die Musik zu deinem Beruf musst du verkaufen, da reicht Kunst alleine eben nicht aus. Wenn es mit Plattenverkäufen nicht schaffst musst Du dir den Arsch abtouren, denn auch Musiker müssen leben.kleinerhobbit33, 25.01.2012 22:02

Das ist doch schon vom Ansatz her falsch gedacht. Wer sagt denn, daß man irgendwann Musik zu seinem Beruf machen muss? Und wer sagt denn, daß Musiker nicht auch mittels normaler Berufe ihren Arsch am kacken halten können? Klar fallen dann ausgiebige Asien/Australien-Touren flach, aber hindert einem ein normaler Job am Musik machen? Eher nicht.AERPELSCHLOT, 25.01.2012 22:38

Genau......Wenn irgendein großer Künstler durch seine Musik,und jetzt kommt der wichtige Punkt,DIE IHM SOGAR NOCH SPASS macht,100 von Milliarden verdient,soll er dann wegen der "Kredibilität" lieber als Holzfäller arbeiten?

Jetzt hab ich doch was zu dem ganzen Thema hier geschrieben.......

Die Visions selektiert nunmal auch nach nachrichtenwert. vereinfacht bedeutet dies unter anderem: etwas berichtenswertes muss eine neuigkeit sein (oder als solche erscheinen) jedoch in einen bekannten kontext eingeordnet werden können. relativ neue band deren gesichter aber so durch internet und print gejagt werden, dass man sie kennt. bingo.
in einer ausgabe vor 10 jahren war kid rock aufm cover. besser? nein. früher war alles besser? früher war nur alles.... früher!
ein bisschen wie sich über die "heutige jugend" aufregen. achja um jetzt noch la dispute zu zitieren: and time can be such a funny thing allways moving to the futre, glorifying the past..........




achja: dylan spielt jetzt elektrisch

Machst du aber die Musik zu deinem Beruf musst du verkaufen, da reicht Kunst alleine eben nicht aus. Wenn es mit Plattenverkäufen nicht schaffst musst Du dir den Arsch abtouren, denn auch Musiker müssen leben.kleinerhobbit33, 25.01.2012 22:02

Das ist doch schon vom Ansatz her falsch gedacht. Wer sagt denn, daß man irgendwann Musik zu seinem Beruf machen muss? Und wer sagt denn, daß Musiker nicht auch mittels normaler Berufe ihren Arsch am kacken halten können? Klar fallen dann ausgiebige Asien/Australien-Touren flach, aber hindert einem ein normaler Job am Musik machen? Eher nicht.AERPELSCHLOT, 25.01.2012 22:38

Drum schreib ich ja "machst du die Musik zu deinem beruf".

Beim Rest geb ich dir leider schon wieder recht. Also, dir auch ne gute Nacht.kleinerhobbit33, 25.01.2012 22:40

Du kannst doch auch nicht hingehen und einfach sagen, daß du jetzt Fußball zu deinem Beruf machst. Genauso wenig kannst du das mit Musik. Wenn du aber mit dem Anspruch an die Sache rangehst, dann isses doch schon fast logisch, daß du scheiterst.

Machst du aber die Musik zu deinem Beruf musst du verkaufen, da reicht Kunst alleine eben nicht aus. Wenn es mit Plattenverkäufen nicht schaffst musst Du dir den Arsch abtouren, denn auch Musiker müssen leben.kleinerhobbit33, 25.01.2012 22:02

Das ist doch schon vom Ansatz her falsch gedacht. Wer sagt denn, daß man irgendwann Musik zu seinem Beruf machen muss? Und wer sagt denn, daß Musiker nicht auch mittels normaler Berufe ihren Arsch am kacken halten können? Klar fallen dann ausgiebige Asien/Australien-Touren flach, aber hindert einem ein normaler Job am Musik machen? Eher nicht.AERPELSCHLOT, 25.01.2012 22:38

Genau......Wenn irgendein großer Künstler durch seine Musik,und jetzt kommt der wichtige Punkt,DIE IHM SOGAR NOCH SPASS macht,100 von Milliarden verdient,soll er dann wegen der "Kredibilität" lieber als Holzfäller arbeiten?JakeofallTrades, 25.01.2012 22:43

Hab ich da auch nur ansatzweise was von gesagt? Mannmannmann....

Die Visions selektiert nunmal auch nach nachrichtenwert. vereinfacht bedeutet dies unter anderem: etwas berichtenswertes muss eine neuigkeit sein (oder als solche erscheinen) jedoch in einen bekannten kontext eingeordnet werden können. relativ neue band deren gesichter aber so durch internet und print gejagt werden, dass man sie kennt. bingo.
in einer ausgabe vor 10 jahren war kid rock aufm cover. besser? nein. früher war alles besser? früher war nur alles.... früher!
ein bisschen wie sich über die "heutige jugend" aufregen. achja um jetzt noch la dispute zu zitieren: and time can be such a funny thing allways moving to the futre, glorifying the past..........




achja: dylan spielt jetzt elektrischFabse, 25.01.2012 22:44

oh, Mann....

Machst du aber die Musik zu deinem Beruf musst du verkaufen, da reicht Kunst alleine eben nicht aus. Wenn es mit Plattenverkäufen nicht schaffst musst Du dir den Arsch abtouren, denn auch Musiker müssen leben.kleinerhobbit33, 25.01.2012 22:02

Das ist doch schon vom Ansatz her falsch gedacht. Wer sagt denn, daß man irgendwann Musik zu seinem Beruf machen muss? Und wer sagt denn, daß Musiker nicht auch mittels normaler Berufe ihren Arsch am kacken halten können? Klar fallen dann ausgiebige Asien/Australien-Touren flach, aber hindert einem ein normaler Job am Musik machen? Eher nicht.AERPELSCHLOT, 25.01.2012 22:38

Genau......Wenn irgendein großer Künstler durch seine Musik,und jetzt kommt der wichtige Punkt,DIE IHM SOGAR NOCH SPASS macht,100 von Milliarden verdient,soll er dann wegen der "Kredibilität" lieber als Holzfäller arbeiten?JakeofallTrades, 25.01.2012 22:43

Hab ich da auch nur ansatzweise was von gesagt? Mannmannmann....AERPELSCHLOT, 25.01.2012 22:56

ach.....

Jeden Monat die gleiche Diskussion, die gleichen Vorwürfe, eine andere falsche Band auf dem Cover. Ich frage mich nur wozu. Ich könnt es ja noch verstehen, wenn man auf eine Handvoll Hefte angewiesen wäre, um neue Musik zu entdecken. Aber es gibt dank Internet so unendlich viele Möglichkeiten, da es ist es mir vollkommen unklar, wieso man Monat für Monat versucht, ein Heft in den Dreck zu ziehen, das man eh kaum noch liest. Abo kündigen und gut ist. Okay, es fällt dann halt eine Möglichkeit weg, sich hier zu profilieren und zu lästern, aber es bleiben noch zig andere.

Kunst und Kommerz sind NICHT kompatibel.riotsk, 25.01.2012 20:42

Heißt es, dass Kunst nicht verkauft werden darf oder nicht käuflich ist? Und nur Musik, die nicht verkauft wird Kunst ist und Musik, die erfolgreich ist keine Kunst ist?
Will sagen, ich verstehe diese Aussage nicht.

Und die Aufforderung nach mehr „Qualität“ in der Zeitschrift kann ich nicht nachvollziehen. Mehr Qualität bedeutet doch vor allem, mehr Platz für andere, unbekanntere Bands, wie z.B. Ärpel Musik? Würde doch aber gleichzeitig bedeuten, dass durch mehr Berichterstattung, dieser Musik mehr Aufmerksamkeit verschafft wird. Was wiederum bedeuten würde, dass mehr Leser Zugang dazu finden würde. Und das würde dann doch nur zur Kommerzialisierung dieser Musik führen. Aber dies wiederspricht wiederum den Anspruch der Musiker, die diese ihre Musik doch gar nicht verkaufen möchten, weil es Kommerz bedeuten würde. Oder widerspricht es den Anspruch ihrer Hörer, die erst für Kommerz verantwortlich sind?
Und das führt zu der oben genannten Aussage, was mich jetzt völlig verwirrt, weil im Grunde die erste CD, LP, MC oder der erste Download, der gegen Entgelt den Besitzer wechselt doch schon Kommerz ist? Oder wo fängt Kommerz an? Wo hört Kunst auf?

Ich gebe zu, ich blicke da nicht durch.

Ich gebe zu, ich blicke da nicht durch.forever, 26.01.2012 08:19

Oje. Dabei hast du unter Umständen gerade dafür gesorgt, dass es jetzt erst richtig losgeht Aber keine Missverständnisse: Ich finden die Diskussion nach wie vor interessant, weil ich sie ja noch nicht so oft mitgemacht habe. 'tschuldigung an alle Veteranen, die davon genervt sind und sämtliche Einträge hier im Thread dieser Tage zum Teufel wünschen ...

Ich finden die Diskussion nach wie vor interessant, weil ich sie ja noch nicht so oft mitgemacht habe. 'tschuldigung an alle Veteranen, die davon genervt sind und sämtliche Einträge hier im Thread dieser Tage zum Teufel wünschen ...OneFingerSalute, 26.01.2012 08:49

Ich bin froh, dass ich mich hier nur zu Anfang kurz und deftig beteiligt hab und euch nun machen lasse, ich schau hier kaum rein und lese erst recht nix nach. Es dreht sich eh im Kreis.

Aber wenns dich interssiert, dann schau doch mal nach im Thread zur La Dispute Visions. Müsste 224 gewesen sein.
Da ists völlig ausgeartet. (Obwohl: warst du da nicht schon aktiv!?)

Ich gebe zu, ich blicke da nicht durch.forever, 26.01.2012 08:19

Oje. Dabei hast du unter Umständen gerade dafür gesorgt, dass es jetzt erst richtig losgeht Aber keine Missverständnisse: Ich finden die Diskussion nach wie vor interessant, weil ich sie ja noch nicht so oft mitgemacht habe. 'tschuldigung an alle Veteranen, die davon genervt sind und sämtliche Einträge hier im Thread dieser Tage zum Teufel wünschen ...OneFingerSalute, 26.01.2012 08:49

Ist aber wirklich so, alle Argumente wurden getauscht, es läuft halt immer wieder auf die Erkenntnis aus dem Kunstunterricht Klasse 7c hinaus: "Die Kunst liegt im Auge des Betrachters"
Ist wie in der Quantenphysik, Beobachter und beobachtetes Objekt beeinflussen sich immer gegenseitig, das ist ein zuusammenhängendens Gesamtsystem.
Also, das ist irgendwie meine Erkenntnis daraus.

Ist wie in der Quantenphysik, Beobachter und beobachtetes Objekt beeinflussen sich immer gegenseitig, das ist ein zuusammenhängendens Gesamtsystem.Woas Sois..., 26.01.2012 09:07

Woas, du bist einfach viel zu schlau

Das ist doch schon vom Ansatz her falsch gedacht. Wer sagt denn, daß man irgendwann Musik zu seinem Beruf machen muss? Und wer sagt denn, daß Musiker nicht auch mittels normaler Berufe ihren Arsch am kacken halten können? Klar fallen dann ausgiebige Asien/Australien-Touren flach, aber hindert einem ein normaler Job am Musik machen? Eher nicht. aerpelschlot

meinst du musik im stillen kämmerlein, vielleicht mit ein, zwei auftritten im jahr als pausenclowns für einen literaturabend oder auf stadt- oder gartenfesten? oder das ganze noch eine stufe weiter, mit selbstgebrannten cd-roms und eigenvertrieb übers netz? oder meinst du diese semi-professionellen musikanten, die immer wieder sehen müssen, wie sie die nächste tour organisiert kriegen?
ich persönlich gehe schon davon aus, dass jeder musiker eine zeitlang davon träumt, von der musik auch leben zu können. für die meisten erledigt sich das thema schon bald wieder und einige wenige entwickeln dann den ehrgeiz, wenigstens funmäßig dabei zu bleiben. haben Smoke Blow nicht gerade erst diesen weg eingeschlagen? und lösen sich Ghost of Tom Joad auf, weil man gehen muss, wenn es am schönsten ist?

Ist wie in der Quantenphysik, Beobachter und beobachtetes Objekt beeinflussen sich immer gegenseitig, das ist ein zuusammenhängendens Gesamtsystem.Woas Sois..., 26.01.2012 09:07

Woas, du bist einfach viel zu schlau OneFingerSalute, 26.01.2012 09:08

Das ist nett, aber unrealistisch. Guter Durchschnitt trifft es eher.
Wenn man sich mal sein Weltbild zurechtgezimmert hat, es sich darin bequem gemacht hat, dann erklärt man sich halt manches auf die Art.

Als ich das Visions-Cover gesehen habe, dachte ich mir schon, dass das Geheule jetzt hier los geht.

Und ganz ehrlich, ich war auch etwas überrascht dass die es auf das Cover geschafft haben.

Trotzdem sind Kraftklub jetzt sicher nicht der Teufel. Die CD macht Spass, hört man sicherlich nicht 24 Stundenam Tag und wohl auch nicht dreimal direkt hintereinander, aber trotzdem finde ich sie recht angenehm...

und wer Zeilen wie "Wenn du mich küsst, schreibt Noel wieder Songs für Liam", "Hättest du mich mal ein bisschen früher geküsst (...) Josh Homme hätte nie die Arctic Monkeys produziert.", "ihr müsst uns glauben, wir setzen die trends, denn bei uns klauen alle diese schwedischen bands." oder "Wir sehen aus wie die Hives? Ich scheiß auf die Hives." schreibt, kann angesichts der Tatsache, dass eine Menge der Riffs, Melodien usw quasi 1:1 von den Hives übernommen wurden, so böse nicht sein....

Man muss halt ein bisschen Humor mitbringen um sowas zu mögen. Ich finds erstens witzig, zweitens erkenne ich mich in manchen Songtexten wieder, drittens ist die Musik, wenn auch nicht weltbewegend, trotzdem nicht schlecht....

Von daher...aber Geschmäcker sind ja bekanntlich wie Arschlöcher....

Schliessen wir mit einem weiteren Zitat von Kraftkub ab, welches zu 100% auf dieses Forum zutrifft:


"wir sind:
nicht tocotronic
und wir sind auch nicht die sterne.

wir sind:
so wie wir sind,
klingen wie wir klingen,
auch wenn die indiepolizeisirene blinkt."

Kunst und Kommerz sind NICHT kompatibel.riotsk, 25.01.2012 20:42

Heißt es, dass Kunst nicht verkauft werden darf oder nicht käuflich ist? Und nur Musik, die nicht verkauft wird Kunst ist und Musik, die erfolgreich ist keine Kunst ist?
Will sagen, ich verstehe diese Aussage nicht.

Und die Aufforderung nach mehr „Qualität“ in der Zeitschrift kann ich nicht nachvollziehen. Mehr Qualität bedeutet doch vor allem, mehr Platz für andere, unbekanntere Bands, wie z.B. Ärpel Musik? Würde doch aber gleichzeitig bedeuten, dass durch mehr Berichterstattung, dieser Musik mehr Aufmerksamkeit verschafft wird. Was wiederum bedeuten würde, dass mehr Leser Zugang dazu finden würde. Und das würde dann doch nur zur Kommerzialisierung dieser Musik führen. Aber dies wiederspricht wiederum den Anspruch der Musiker, die diese ihre Musik doch gar nicht verkaufen möchten, weil es Kommerz bedeuten würde. Oder widerspricht es den Anspruch ihrer Hörer, die erst für Kommerz verantwortlich sind?
Und das führt zu der oben genannten Aussage, was mich jetzt völlig verwirrt, weil im Grunde die erste CD, LP, MC oder der erste Download, der gegen Entgelt den Besitzer wechselt doch schon Kommerz ist? Oder wo fängt Kommerz an? Wo hört Kunst auf?

Ich gebe zu, ich blicke da nicht durch.forever, 26.01.2012 08:19

Boah Leute, wenn der olle fucking riot hier gleich wieder böse wird.... ich kanns gut verstehen. Das ist doch alles echt nicht so schwer zu begreifen.