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Zuletzt geändert von JakeofallTrades 26.01.2012 10:45

Dein pseudoreaktionäres Kunstverständniss gleicht dem,eines 11-Klasse Oberstufengymnasiasten dessen Eltern Lehrer, oder bei den Grünen aktiv sind.

Wow waers wen ihr in den ich denke thread ?

Wow waers wen ihr in den ich denke thread ?samuelhomme, 26.01.2012 10:42

Deine unindentifizierbaren Einzeiler gehen mir mittlerweile kräftig aufn Sack!

Schreibt Ailton jetzt unter Sammys Namen? Aber mal im Ernst, hat nix mit Rumhacken zu tun - ich habe deinen Post schlicht und ergreifend nicht verstanden.

sammy, sorry, aber jetzt muss ich wirklich mal nachfragen - meintest du das so?

wow, wäre es nicht besser, wenn ihr in den "ich denke-thread" schreiben würdet?
samuelhomme

Dein pseudoreaktionäres Kunstverständniss gleicht dem,eines 11-Klasse Oberstufengymnasiasten dessen Eltern Lehrer, oder bei den Grünen aktiv sind.JakeofallTrades, 26.01.2012 10:39

Was hat mein Kunstverständnis damit zu tun, wenn hier Leute nicht in der Lage sind, mal zwei Gedanken in der richtigen Reihenfolge hintereinander zu verknüpfen?

Kunst und Kommerz sind NICHT kompatibel.riotsk, 25.01.2012 20:42

Heißt es, dass Kunst nicht verkauft werden darf oder nicht käuflich ist? Und nur Musik, die nicht verkauft wird Kunst ist und Musik, die erfolgreich ist keine Kunst ist?
Will sagen, ich verstehe diese Aussage nicht.

Und die Aufforderung nach mehr „Qualität“ in der Zeitschrift kann ich nicht nachvollziehen. Mehr Qualität bedeutet doch vor allem, mehr Platz für andere, unbekanntere Bands, wie z.B. Ärpel Musik? Würde doch aber gleichzeitig bedeuten, dass durch mehr Berichterstattung, dieser Musik mehr Aufmerksamkeit verschafft wird. Was wiederum bedeuten würde, dass mehr Leser Zugang dazu finden würde. Und das würde dann doch nur zur Kommerzialisierung dieser Musik führen. Aber dies wiederspricht wiederum den Anspruch der Musiker, die diese ihre Musik doch gar nicht verkaufen möchten, weil es Kommerz bedeuten würde. Oder widerspricht es den Anspruch ihrer Hörer, die erst für Kommerz verantwortlich sind?
Und das führt zu der oben genannten Aussage, was mich jetzt völlig verwirrt, weil im Grunde die erste CD, LP, MC oder der erste Download, der gegen Entgelt den Besitzer wechselt doch schon Kommerz ist? Oder wo fängt Kommerz an? Wo hört Kunst auf?

Ich gebe zu, ich blicke da nicht durch.forever, 26.01.2012 08:19

Boah Leute, wenn der olle fucking riot hier gleich wieder böse wird.... ich kanns gut verstehen. Das ist doch alles echt nicht so schwer zu begreifen.AERPELSCHLOT, 26.01.2012 10:20

Warum sollte er böse werden?
Das war ernst gemeint. Sollte keine Provokation sein, und auch nicht dazu dienen jemanden zu ärgern.
Und was ist bitte an, ich blicke da nicht durch, unklar? Da darf man ja mal ein paar Fragen in den Raum werfen dürfen. Ich begreife es eben nicht. Aber erkläre es mir doch bitte, wenn es so einfach ist.

Auch wenn ich rio zitierte, waren die Fragen durchaus ans Forum gerichtet und nicht nur an eine bestimmte Person.

Was hier hält sehr auffällt,ist das per se und von vorne rein,Künstler oder Musiker, deren Schaffen
sich eher im nichtkommerziellen Bereich bewegt, als etwas "besser" oder "kredibler" dargestellt werden und das
Majorbands als der Teufel in Person darstehen.Das ist mir alles zu schwarz/weiß-Denken und zu wenig über den
Tellerrand geschaut.Natürlich bleibt einem im Kraftclub nur eine geringe Migliedszeit.Schnell konsumierbar ohne das man sich das Hirn bemühen muss.Aber solche Sparten haben eben auch ihre Daseinsberechtigung.Und bei aller Liebe.Wer in der Visions noch eine Pflichtlektüre diesbezüglich Undergrundmusik(dummes Wort) sieht,hat deren Entwicklung der letzten 10 Jahre schlichtweg verschlafen.

Zuletzt geändert von JakeofallTrades 26.01.2012 11:31

Wer in der Visions noch eine Pflichtlektüre diesbezüglich Undergrundmusik(dummes Wort) sieht,hat deren Entwicklung der letzten 10 Jahre schlichtweg verschlafen.
Jake

genau! die VISIONS gibt es mittlerweile in meinem supermarkt, das OX nicht. auf dem cover der letzten OX: The Mighty Mighty Bosstones - eine band, die ich nicht brauche.

Bei diesem Konfliktpotential würde ich sagen, Visions ab ins Dschungelcamp, dann kommt da Zunder rein... (Und Messer dazulegen)

Wer "Untergrund" will,muss ins örtliche Juze oder in die alternativ,von Studenten geführte Coffeebar aufsuchen.
Da ist die Visions,leider,der falsche Platz.Frau Helm und Herr Schwarzkamp wollen auch morgens ihre Brötchen aufm Tisch stehen haben.Und für das muss man sich eben nach dem Trend richten und sich auch ein Stück weit "verkaufen".

Warum sollte er böse werden?
Das war ernst gemeint. Sollte keine Provokation sein, und auch nicht dazu dienen jemanden zu ärgern.
Und was ist bitte an, ich blicke da nicht durch, unklar? Da darf man ja mal ein paar Fragen in den Raum werfen dürfen. Ich begreife es eben nicht. Aber erkläre es mir doch bitte, wenn es so einfach ist.

Auch wenn ich rio zitierte, waren die Fragen durchaus ans Forum gerichtet und nicht nur an eine bestimmte Person.forever, 26.01.2012 11:14

Niemand hat was dagegen, wenn die Leute ihr Zeuch verkaufen. Auch nicht, wenn die davon leben können. Kommerzialisierung ist was anderes, als ein paar Platten zu verkaufen. Und wenn Bands einfach Platten deshalb in großen Mengen verkaufen, weil sie so schweinegut sind, dann ist doch alles geritzt. Nur muss es halt mal wen geben, der auf gute unbekannte Bands aufmerksam macht. Das war Visions mal. Leider sind die Zeiten vorbei.

Wer "Untergrund" will,muss ins örtliche Juze oder in die alternativ,von Studenten geführte Coffeebar aufsuchen.
Da ist die Visions,leider,der falsche Platz.Frau Helm und Herr Schwarzkamp wollen auch morgens ihre Brötchen aufm Tisch stehen haben.Und für das muss man sich eben nach dem Trend richten und sich auch ein Stück weit "verkaufen".JakeofallTrades, 26.01.2012 11:37

Boah, ich krieg gleich die Motten ....

Warum sollte er böse werden?
Das war ernst gemeint. Sollte keine Provokation sein, und auch nicht dazu dienen jemanden zu ärgern.
Und was ist bitte an, ich blicke da nicht durch, unklar? Da darf man ja mal ein paar Fragen in den Raum werfen dürfen. Ich begreife es eben nicht. Aber erkläre es mir doch bitte, wenn es so einfach ist.

Auch wenn ich rio zitierte, waren die Fragen durchaus ans Forum gerichtet und nicht nur an eine bestimmte Person.forever, 26.01.2012 11:14

Niemand hat was dagegen, wenn die Leute ihr Zeuch verkaufen. Auch nicht, wenn die davon leben können. Kommerzialisierung ist was anderes, als ein paar Platten zu verkaufen. Und wenn Bands einfach Platten deshalb in großen Mengen verkaufen, weil sie so schweinegut sind, dann ist doch alles geritzt. Nur muss es halt mal wen geben, der auf gute unbekannte Bands aufmerksam macht. Das war Visions mal. Leider sind die Zeiten vorbei.AERPELSCHLOT, 26.01.2012 11:39

Ha,da machst du dir das aber mal schön einfach.Wenn dir das, was dir vorgestezt wird, nicht "fressen" willst,kannst du nicht unbedingt den Koch verantwortlich machen.Könntest du schon,damit verteilst du aber schlichtweg die Verantwortung auf unfaire Art und Weiße.Da muss es nämlich nicht einen geben der auf unbekannte Bands aufmerksam macht,sondern da muss es jemanden geben,der sich die Mühe macht und solche für sich zu finden versucht.Ist aber auch halt so deine typische "Mit dem Finger auf andere zeigen"-Art.Reflektier dich mal........

Warum sollte er böse werden?
Das war ernst gemeint. Sollte keine Provokation sein, und auch nicht dazu dienen jemanden zu ärgern.
Und was ist bitte an, ich blicke da nicht durch, unklar? Da darf man ja mal ein paar Fragen in den Raum werfen dürfen. Ich begreife es eben nicht. Aber erkläre es mir doch bitte, wenn es so einfach ist.

Auch wenn ich rio zitierte, waren die Fragen durchaus ans Forum gerichtet und nicht nur an eine bestimmte Person.forever, 26.01.2012 11:14

Ich will hier nicht so anheizen, aber glaubst du die Rolling Stones machen eine neue Platte noch weil sie musikalisch was sagen oder wagen wollen, oder einen Anlaß für eine höchst einträgliche Tour brauchen?
Mein Kriterium wäre die Motivation (die ich vermute, nicht beweisbar) hinter der Musik.
Kaufe ich U2 noch ab das es ihnen um die Musik ("Kunst") geht oder siehe RS?

Wer "Untergrund" will,muss ins örtliche Juze oder in die alternativ,von Studenten geführte Coffeebar aufsuchen.
Da ist die Visions,leider,der falsche Platz.Frau Helm und Herr Schwarzkamp wollen auch morgens ihre Brötchen aufm Tisch stehen haben.Und für das muss man sich eben nach dem Trend richten und sich auch ein Stück weit "verkaufen".JakeofallTrades, 26.01.2012 11:37

Boah, ich krieg gleich die Motten ....AERPELSCHLOT, 26.01.2012 11:40

Ach...was soll denn die ganze Zeit diese halbgaren Auswürfe.Wartest dann wieder was "fucking Riot" dazu sagt und das du ihm dann wieder schön nachm Mund plappern kannst?

Oder das man dein Kommentar wieder zu verstehen vesucht,und das du mit deinen noch nicht mal eindeutigen Kommentaren dir wieder die Freiheit offen lässt, zu sagen, "aah,das hast du mal wieder nicht verstanden,war doch so gemeint"-geschwätz ala die "Fahne im Wind"?

Ein "Ich gebe zu, ich blicke da nicht durch." (forever) macht doch eigentlich nur transparent, dass man einen verkürzten oder verklärten Blickwinkel auf die Konzeption musikalischen Schaffens hat. Was Aerpelschot implizit ausdrückt und riot meint, ist doch nicht, dass sich musikalische Kredibilität allein an Verkaufszahlen ablesen lässt. Es geht doch darum, ob man sich einer bestimmten hippen Musikkultur anheimstellt und den ominösen Markt bedient, sondern dass "Kunst ungleich Kommerz" bedeutet, sich nicht an verkaufsträchtige Trends zu richten. Wenn sich vermeintlich vorwärtsgerichtete Künstler letztendlich gut verkaufen, scheint das doch unproblematisch.
Wenn jetzt wieder diskutiert wird, Neuerungen innerhalb des musikalischen Kosmos seien nicht möglich, da schon zu viel in verschiedene Richtungen gedacht wird, trifft das vermutlich den Punkt nicht. Innovation kann auch aus eklektizistischem Musik-Verständnis erwachsen, sollte aber nicht versäumen, den bekannten Sounds und Schemata etwas Neues hinzuzufügen.
Inwieweit Kraftklub da jetzt reinpassen, sei dahingestellt, aber sich irgendeine Verquickung von Kunst und Kommerz zu basteln, damit es endlich in sein eigenes Bild passt und daraufhin Gegenargumente zu konstruieren, die am Punkt so völlig vorbeischießen, ja... daran kann man schon eine gewisse Ignoranz ablesen.

Warum sollte er böse werden?
Das war ernst gemeint. Sollte keine Provokation sein, und auch nicht dazu dienen jemanden zu ärgern.
Und was ist bitte an, ich blicke da nicht durch, unklar? Da darf man ja mal ein paar Fragen in den Raum werfen dürfen. Ich begreife es eben nicht. Aber erkläre es mir doch bitte, wenn es so einfach ist.

Auch wenn ich rio zitierte, waren die Fragen durchaus ans Forum gerichtet und nicht nur an eine bestimmte Person.forever, 26.01.2012 11:14

Ich will hier nicht so anheizen, aber glaubst du die Rolling Stones machen eine neue Platte noch weil sie musikalisch was sagen oder wagen wollen, oder einen Anlaß für eine höchst einträgliche Tour brauchen?Woas Sois..., 26.01.2012 11:43

Brauchen die Rolling Stones wirklich ein neues Album um einen Grund zu haben auf Tour zu gehen? Im Zweifelsfall könnten sie genauso gut nur die alten Sachen spielen und ich glaube NIEMAND im Publikum wäre traurig und die Tour wieder in Nullkommanix ausverkauft. Und dass sie das fürs Geld machen?!? Ich bitte dich. Die können niemals im Leben das Geld, das sie haben, noch ausgeben. Grade bei den RS glaube ich, dass sie das machen, weil sie noch Bock drauf haben. Schau dir mal Liveaufnahmen aus den letzten 10 Jahren an. Wenn man da eins sagen kann, dann, dass sie wohl ne Menge Spaß auf der Bühne haben.

Andere Bands sind da eventuell ne andere Geschichte, Sabbath zum Beispiel machen das Album vielleicht auch für Aufmerksamkeit oder um einfach ne Menge davon zu verkaufen. Ich kann es nicht sagen. Mit U2 kenn ich mich gar nicht aus.
Insgesamt jedenfalls scheint mir die Diskussion (um nicht zu sagen der größere Teil der Diskussionskultur) hier in die Richtung "Meinetwegen habt ihr habt Recht, und wir den Spaß" abzudriften. Überspitzt gesagt.

scheiße, ich bin grad rechts über die kraftklub-werbung gemaust... jetzt geht mir die band aber auch auf die eier Bild anzeigen