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Brauchen die Rolling Stones wirklich ein neues Album um einen Grund zu haben auf Tour zu gehen? Im Zweifelsfall könnten sie genauso gut nur die alten Sachen spielen und ich glaube NIEMAND im Publikum wäre traurig und die Tour wieder in Nullkommanix ausverkauft. Und dass sie das fürs Geld machen?!? Ich bitte dich. Die können niemals im Leben das Geld, das sie haben, noch ausgeben. Grade bei den RS glaube ich, dass sie das machen, weil sie noch Bock drauf haben. Schau dir mal Liveaufnahmen aus den letzten 10 Jahren an. Wenn man da eins sagen kann, dann, dass sie wohl ne Menge Spaß auf der Bühne haben.

Andere Bands sind da eventuell ne andere Geschichte, Sabbath zum Beispiel machen das Album vielleicht auch für Aufmerksamkeit oder um einfach ne Menge davon zu verkaufen. Ich kann es nicht sagen. Mit U2 kenn ich mich gar nicht aus.
Insgesamt jedenfalls scheint mir die Diskussion (um nicht zu sagen der größere Teil der Diskussionskultur) hier in die Richtung "Meinetwegen habt ihr habt Recht, und wir den Spaß" abzudriften. Überspitzt gesagt.schmirglie, 26.01.2012 11:54

Du kannst gerne RS durch Sabbath ersetzen, mir ging es nur um den Gedankengang, nicht die konkrete Truppe

Ok. Also zum Thema Motivation: Glaust du Kraftklub gehen ins Studium und sagen "Ok, jetzt nehmen wir mal ne Platte auf, die sich hunderttausendfach verkaufen wird, und dann machen wir ne ausverkaufte Stadiontour, weil die Leute uns alle so geil finden!"? Glaubst du manche Band geht ins Studio und denkt sich "Ok, wir haben jetzt wirklich ne Zeit lang Songs geschrieben, die extrem anspruchsvoll auf mehreren Ebenen und einfach "Kunst" sind, und wir nehmen die jetzt mal auf und wie viele von den Platten wir dann verkaufen ist uns eigentlich egal, es geht uns ja um die Kunst!"?
Ich irgendwie nicht so. Glaube mit dem Ansatz kommst du auch nur bedingt weit.

glaubt ihr, Dredg haben sich gesagt "scheiß auf anspruch, wir machen jetzt mal was ganz banales mit exorbitanten verkaufszahlen"?

schon wieder kraftklub gemaust - ab sofort hasse ich die! Bild anzeigen

So klappt das nicht, aber das geht auch schon einen Schritt zu weit.
Viele Bands bleiben ohne Erfolg trotz des Versuchs, Hit an Hit zu reihen. Vielleicht berechtigterweise, vielleicht nicht.
Umgekehrt ist vielmehr richtig:
Man kann durch einen unkonventionellen Ansatz und einem eigenen ästhetischen Zugang eher ausschließen, damit auch Erfolg zu haben. Wenn's doch die Massen trifft, ist das ja nicht direkt ein Unfall.
Wenn man aber - evtl. schon mit der Sicherheit einer Plattenfirma im Rücken, die marketing-technisch was investiert - darauf schielt, einem breiteren Publikum zu gefallen (und das ist in jedem Fall Kalkül, wenn man im zeitgenössischen Musikgeschehen einigermaßen hinhört, meinetwegen: die implizierte Rückbesinnung auf Joy Division funktioniert in bestimmten Bereichen im Moment ganz einfach), dann ist Erfolg kein Hexenwerk. Wenn auch nicht selbstverständlich.

Ach....was ist mir das eigtl. sowas von scheißegal.....

Zuletzt geändert von JakeofallTrades 26.01.2012 12:20

Ok. Also zum Thema Motivation: Glaust du Kraftklub gehen ins Studium und sagen "Ok, jetzt nehmen wir mal ne Platte auf, die sich hunderttausendfach verkaufen wird, und dann machen wir ne ausverkaufte Stadiontour, weil die Leute uns alle so geil finden!"? Glaubst du manche Band geht ins Studio und denkt sich "Ok, wir haben jetzt wirklich ne Zeit lang Songs geschrieben, die extrem anspruchsvoll auf mehreren Ebenen und einfach "Kunst" sind, und wir nehmen die jetzt mal auf und wie viele von den Platten wir dann verkaufen ist uns eigentlich egal, es geht uns ja um die Kunst!"?
Ich irgendwie nicht so. Glaube mit dem Ansatz kommst du auch nur bedingt weit.schmirglie, 26.01.2012 12:04

Abgesehen davon, dass ich überhaupt nichts über Kraftklub gesagt habe, ja ich glaube solche Bands gibt es. Und nu?

Warum sollte er böse werden?
Das war ernst gemeint. Sollte keine Provokation sein, und auch nicht dazu dienen jemanden zu ärgern.
Und was ist bitte an, ich blicke da nicht durch, unklar? Da darf man ja mal ein paar Fragen in den Raum werfen dürfen. Ich begreife es eben nicht. Aber erkläre es mir doch bitte, wenn es so einfach ist.

Auch wenn ich rio zitierte, waren die Fragen durchaus ans Forum gerichtet und nicht nur an eine bestimmte Person.forever, 26.01.2012 11:14

Niemand hat was dagegen, wenn die Leute ihr Zeuch verkaufen. Auch nicht, wenn die davon leben können. Kommerzialisierung ist was anderes, als ein paar Platten zu verkaufen. Und wenn Bands einfach Platten deshalb in großen Mengen verkaufen, weil sie so schweinegut sind, dann ist doch alles geritzt. Nur muss es halt mal wen geben, der auf gute unbekannte Bands aufmerksam macht. Das war Visions mal. Leider sind die Zeiten vorbei.AERPELSCHLOT, 26.01.2012 11:39

Okay, habe ich verstanden.

Warum sollte er böse werden?
Das war ernst gemeint. Sollte keine Provokation sein, und auch nicht dazu dienen jemanden zu ärgern.
Und was ist bitte an, ich blicke da nicht durch, unklar? Da darf man ja mal ein paar Fragen in den Raum werfen dürfen. Ich begreife es eben nicht. Aber erkläre es mir doch bitte, wenn es so einfach ist.

Auch wenn ich rio zitierte, waren die Fragen durchaus ans Forum gerichtet und nicht nur an eine bestimmte Person.forever, 26.01.2012 11:14

Ich will hier nicht so anheizen, aber glaubst du die Rolling Stones machen eine neue Platte noch weil sie musikalisch was sagen oder wagen wollen, oder einen Anlaß für eine höchst einträgliche Tour brauchen?
Mein Kriterium wäre die Motivation (die ich vermute, nicht beweisbar) hinter der Musik.
Kaufe ich U2 noch ab das es ihnen um die Musik ("Kunst") geht oder siehe RS?Woas Sois..., 26.01.2012 11:43

Ich sag doch, mir fehlt der Durchblick, deshalb weiß ich auch nicht so ganz genau, auf welche Aussage oder Frage in meinem Text du dich jetzt genau beziehst? Sorry

Aber ich kann ja dein Frage erst mal beantworten. Oder doch nicht. Ich weiß nämlich nicht aus welcher Motivation heraus U2 oder RS noch Musik machen. Kenne sie ja nicht persönlich. Ich kann nur Vermutungen anstellen, aber das will ich gar nicht.

Ok. Also zum Thema Motivation: Glaust du Kraftklub gehen ins Studium und sagen "Ok, jetzt nehmen wir mal ne Platte auf, die sich hunderttausendfach verkaufen wird, und dann machen wir ne ausverkaufte Stadiontour, weil die Leute uns alle so geil finden!"? Glaubst du manche Band geht ins Studio und denkt sich "Ok, wir haben jetzt wirklich ne Zeit lang Songs geschrieben, die extrem anspruchsvoll auf mehreren Ebenen und einfach "Kunst" sind, und wir nehmen die jetzt mal auf und wie viele von den Platten wir dann verkaufen ist uns eigentlich egal, es geht uns ja um die Kunst!"?
Ich irgendwie nicht so. Glaube mit dem Ansatz kommst du auch nur bedingt weit.schmirglie, 26.01.2012 12:04

Abgesehen davon, dass ich überhaupt nichts über Kraftklub gesagt habe, ja ich glaube solche Bands gibt es. Und nu?Woas Sois..., 26.01.2012 12:28

Dass es Bands der ersten Kategorie gibt glaube ich auch. Dass es so eine Band in die Visions schafft aber nicht, und es ging doch ursprünglich darum was Kraftklub auf dem Cover zu suchen haben, oder?

Bands der zweiten Kategorie gibt es vielleicht auch, ob die allerdings besser auf dem Cover aufgehoben wären... ich würde sagen nein. Naja, andere würden sagen ja, jetzt drehe ich mich wirklich im Kreis. Ich glaube wenn es so wäre gäbe es bald keine Visions mehr, aber auch das ist hochgradig spekulativ und wurde ja hier irgendwo schon mal besprochen...

Natürlich gibt es Gruppen die richtig gute Musik machen, ohne des Geldes wegen.Nur stehen die halt nicht in der Visions drin.....oder nur in einem geringen Prozentsatz.

Aber ich kann ja dein Frage erst mal beantworten. Oder doch nicht. Ich weiß nämlich nicht aus welcher Motivation heraus U2 oder RS noch Musik machen. Kenne sie ja nicht persönlich. Ich kann nur Vermutungen anstellen, aber das will ich gar nicht.forever, 26.01.2012 12:50

Wissen tu ich es natürlich auch nicht, aber es ist doch klar das ich eine Band irgendwie für mich bewerte. Das geht ja gar nicht anders. Wenn ich einen Bandnamen wie Itchy Poopskid (oder ähnlich) höre, da kommt mir doch auch nicht Musik wie bei Type o negative in den Sinn. Und ICH vermute halt das es den RS inzwischen primär um die Kohle geht. Das sie deswegen trotzdem mit Freude musizieren ist ja möglich.

Und, Schmirglie, mit den Cover. Kraftklub geschenkt, können schon aufs Cover. Aber warum müssen unbedingt RHCP aufs Cover, wenn garantiert 20 andere Musikzeitschriften die auch genau in dem Monat auf dem Cover haben. Da könnte die Visions schon mal etwas aus der Reihe tanzen. Das sieht sonst etwas aus wie die Yellow Press Regale, wenn irgend so ein Prinz heiratet.

es ist verdächtig ruhig hier^^

es ist verdächtig ruhig hier^^der_acki, 26.01.2012 14:22

Ruhe vor dem Sturm?? Nö, glaub ich gar nicht. Thema ist einfach durch.

ICH vermute halt das es den RS inzwischen primär um die Kohle geht. Das sie deswegen trotzdem mit Freude musizieren ist ja möglich.

Und, Schmirglie, mit den Cover. Kraftklub geschenkt, können schon aufs Cover. Aber warum müssen unbedingt RHCP aufs Cover, wenn garantiert 20 andere Musikzeitschriften die auch genau in dem Monat auf dem Cover haben. Da könnte die Visions schon mal etwas aus der Reihe tanzen. Das sieht sonst etwas aus wie die Yellow Press Regale, wenn irgend so ein Prinz heiratet.Woas Sois..., 26.01.2012 13:08

Die RS machen bestimmt AUCH wegen Geld Musik, aber nicht NUR deswegen. Das hätten sie meines Erachtens einfach nicht nötig. Wenn es ihnen keinen Spaß machen würde, würde ihnen sicher auch was anderes einfallen. Darüber hinaus glaube ich, dass sie nicht einfach ihr Publikum prinzipiell so bedienen, dass sie am Ende am meisten damit verdienen. Denn wenn das der einzige Gedanke ist, macht musizieren denke ich keinen Spaß mehr. Außerdem würde man sowas auf Dauer auch merken vermute ich. Wie dem auch sei. Die Aussage auf die ich rauswollte ist eigentlich: Jeder arbeitet zuletzt AUCH deswegen, um damit Geld zu verdienen. Warum sollte das bei Musikern anders sein? Natürlich gibt es auch Leute, die Musik machen ohne davon leben zu können. Denen muss dann aber bewusst sein (und wird ihnen oft genug wohl auch vor Augen geführt), dass sie dann von was anderem leben müssen. Das ist grade dann, wenn man eigentlich lieber nur Musik machen würde, bestimmt nicht grade einfach zu ertragen.

Zuletzt: Warum sollten Bands, die von ihrer Musik leben können (ergo damit Geld verdienen), nicht in die Visions? Wer mit seiner Arbeit viel Geld verdient kann sie trotzdem aus Leidenschaft tun. Das ist bei Musikern nicht anders. Ob das auch wirklich der Fall ist und ob das Ergebnis auch stimmt muss man dann von Fall zu Fall entscheiden. RHCP tun das meines Erachtens. Und wenn alle Welt über das Album redet, warum dann nicht auch die Visions? Muss man sich da wirklich quer stellen? Was hat man denn davon?

Allerletztes Fazit aus gerade durchdachtem: Kommerz und Kunst stehen in Korrelation zueinander. Aber sie schließen sich nicht aus.

Schmirglie, lange Rede kurzer Sinn: Jeder hat halt seine Ansicht und wie so oft muss keine der beiden falsch sein Ich bin da, glaube ich, auch die falsche Adresse an dem du dich reiben müsstest. Natürlich können sie die RHCP ausgerechnet dann aufs Cover nehmen, da gibt es ja einen Anlass. Aber man ist halt dann wie alle anderen (von außen betrachtet).
Vermutlich wiegen sie solche Aspekte auch jeden Monat ab, aber letztendlich brauch ich mir nicht das Hirn über die Visionsgestaltung zermartern, ich wäre auch ein miserabler Heftmacher.

Super Heft - und Kraftclub sind doch auch astrein, ich scheiß in die Discohoo...

Die meisten Pixie/Aerpel-Posts in idesem Thread einfach überlesen und schon gehts, kleiner Tipp!

Zitat Bill Wyman: "Der Grund, warum die vier noch auf Tour gehen ist, sie haben keine Ahnung, was sie sonst mit ihrer Zeit anfangen sollen".

Ich hätte nicht die Stones nehmen sollen als Beispiel... Dann halt meinetwegen "Queen mit Rogers"

Wer aus dem Forum hat denn den Leserbrief gegen uns Britta geschrieben?