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Und sonst...

ich denk grad...

riotsk
Um nochmal das Thema Ladenöffnungszeiten aufzugreifen - gutes Thema und ich ned da, wie immer hald....
Ich bin mit dem, was wir hier in Österreich haben, vollauf zufrieden.
Und ich denke, jeder mit halbwegs vernüftigem Zeitmanagement kriegt seine Einkäufe auch zu diesen Öffnungszeiten gebacken,
wenn nicht, gibts für Kleinigkeiten und Notfälle ja zB die Tanke, die eh rund um die Uhr Lebensmittel offeriert.
Ich finde, man sollte da auch ned alles in einen Topf schmeissen.
Warum gibts an der Tankstelle 24h/7Tage Milch? Naja, die sind ja sowieso da - Benzin braucht der Mensch nunmal rund um die Uhr.
Einen neuen Pullover aber nicht. Genauso wenig wie Schuhe, einen Fernseher oder Kaviar.
Ich denke einfach nicht, dass man um 23h abends noch ein Rundumangebot verlangen braucht. Irgendwann muss auch Schluss sein.
Und wenn ich mir ansehe, wie wenig Menschen teilweise in Shoppingcentren, die eben einen Tag die Woche länger offen haben, zu später Stunde
rumlaufen, dann muss ich sagen, das alles ist nur eine Sache von eben mitmachen bei dem ganzen Trubel. Und das schon auf Kosten der
Mitarbeiter. Klar, in vielen Geschäften gibts dann Aushilfen, Studenten oder geringfügig Beschäftigte, aber mal sorry, nur weil es 21h ist, ist es da
okay, dass ich schlecht bedient werde oder auf Fachkräfte verzichten muss? Ist mir schon passiert.
Und die wirklichen Fachkräfte, die von der Ware Ahnung haben und seit JAHREN in der Branche arbeiten, die hat niemand gefragt, ob sie denn bitte
länger arbeiten wollen.
Kann da nur von meinem Ex und meiner Mutter sprechen, die aufgrund der ach so hippen längeren Öffnungszeiten da blöd zum Handkuss gekommen sind.
Ach ich weiß auch nicht - klar, Argumente GEGEN noch länger oder GEGEN Sonntag offen hab ich auch keine. Aber ich finde, es muss nicht sein.
Es gibt genug Menschen, die zu solchen Zeiten arbeiten müssen - müssen es noch mehr werden? Ich finde das Argument, andere müssen ja auch rund
um die Uhr da sein, ist keines, dass noch mehr offene Zeiten im Handel begründen sollte.....housefrau1981, 05.04.2012 09:05

Es sind die Ausläufer des Kapitalismus, die so rabiat wüten. In Amerika sind schon seit langer Zeit 24/7 - Shops vollkommen normal. Das soll das jetzt auf keinen Fall hier legitimieren. Nur war eine Entwicklung in diese Richtung auf Dauer abzusehen. Benzin braucht der Mensch im Prinzip auch nicht rund um die Uhr, und es gibt nach wie vor eine Menge Tankstellen, die 22:00 Uhr schliessen. Wer der Meinung ist, nachts fahren zu wollen oder es unter Umständen tatsächlich muss, der tankt am Vortag. Und wenn's 'ne lange Strecke wird, macht er sich noch 'n Kanister voll. Sollte funktionieren. Wo ich halt auf die Barrikaden gehe, ist die Tatsache, dass in Bereichen wo nachts tatsächlich ein Arbeiten von Nöten ist, immer mehr Vergünstigungen dort abgebaut werden. Ich kenne 2-3 Leute die an Tankstellen gejobbt haben - da war nix mit Nachtzuschlag, Feiertagszuschlag, oder sonst irgendeinem Zuschlag. Du kommst arbeiten oder du kannst gehen, ganz einfach. Privatkliniken fangen jetzt auch schon mit der Scheisse an. Die friemeln sich da gesetzlich irgendwie an den Bestimmungen vorbei, ändern Arbeitszeiten oder Grundkonzepte komplett ab, nur um nichts bezahlen zu müssen. Da könnt ich :rifle::kotz::cussing:Powder To The People, 05.04.2012 09:25


Wenn mein Drache zur Nachtschicht fliegt, bekommt sie ab 20 Uhr kein Geld mehr. Bis 8 Uhr morgens, die ganze Nacht zählt als Bereitschaft. Bei meinem Bruder, Heilerziehungspfleger war es jahrelang noch schlimmer. Der wurde weil er in der Einrichtung gelebt hat auch in seiner Freizeit mit Arbeitsproblematiken belästigt.

Aber in Bezug auf die Ladenöffnung muss man hinzufügen, dass der Einzelhandel dadurch eine Menge Möglichkeiten bietet, die wiederum der ganzen Gesellschaft förderlich ist. Den armen Kassierer gibt es nicht, denn die Arbeitszeit ist fix und hat sich kaum verändert....im Gegenteil: Viele finden die Einteilung in Schichten sehr gut, weil du als Mitarbeiter im Einzelhandel selbst mal Zeit findest morgens Termine wahrzunehmen.Studentische Aushilfen, etc füllen Löcher und somit trägt der Handel dazu bei, dass Studenten Jobs finden, die sich gut mit ihren Verpflichtungen in Einklang bringen lassen. Aus betriebswirtschaftlicher Sicht lohnt es sich leider nicht, denn die Betriebskosten sind meist höher als der Ertrag und deshalb ist nicht von einer amerikanisierung auszugehen. Wirkt eher rückläufig auf mich.
Powder To The People
Es sind die Ausläufer des Kapitalismus, die so rabiat wüten. In Amerika sind schon seit langer Zeit 24/7 - Shops vollkommen normal. Das soll das jetzt auf keinen Fall hier legitimieren. Nur war eine Entwicklung in diese Richtung auf Dauer abzusehen. Benzin braucht der Mensch im Prinzip auch nicht rund um die Uhr, und es gibt nach wie vor eine Menge Tankstellen, die 22:00 Uhr schliessen. Wer der Meinung ist, nachts fahren zu wollen oder es unter Umständen tatsächlich muss, der tankt am Vortag. Und wenn's 'ne lange Strecke wird, macht er sich noch 'n Kanister voll. Sollte funktionieren. Wo ich halt auf die Barrikaden gehe, ist die Tatsache, dass in Bereichen wo nachts tatsächlich ein Arbeiten von Nöten ist, immer mehr Vergünstigungen dort abgebaut werden. Ich kenne 2-3 Leute die an Tankstellen gejobbt haben - da war nix mit Nachtzuschlag, Feiertagszuschlag, oder sonst irgendeinem Zuschlag. Du kommst arbeiten oder du kannst gehen, ganz einfach. Privatkliniken fangen jetzt auch schon mit der Scheisse an. Die friemeln sich da gesetzlich irgendwie an den Bestimmungen vorbei, ändern Arbeitszeiten oder Grundkonzepte komplett ab, nur um nichts bezahlen zu müssen. Da könnt ich :rifle::kotz::cussing:Powder To The People, 05.04.2012 09:25


Schwierig das Thema. Ich habe natürlich wenig dagegen, das solche Arbeitszeiten und Feiertagsarbeiten entsprechende Zuschläge geben, von mir aus auch gesetzlich vorgeschrieben. Wenn es um Anwälte und Notare geht findet sogar die FDP nichts dabei die Preise (=Lohn) festzuschreiben.
Aber wo ist die Trennlinie? Sollten Kellner und Köche auch Zuschläge für Nachtarbeit kriegen?Woas Sois..., 05.04.2012 09:33

JEDER sollte Zuschläge für un...äh...biorhythmus...äh...gemässe Arbeitszeiten erhalten. Klar gibt es welche, die seit Jahren nur Nachtschichten machen (übrigens auch nur aufgrund der Zuschläge) und sich daran gewöhnt haben. Aber prinzipiell ist es nicht gesund. War es nie. Da gibt es auch nicht Unterschiede zwischen den Berufen zu machen.
Woas Sois...
JEDER sollte Zuschläge für un...äh...biorhythmus...äh...gemässe Arbeitszeiten erhalten. Klar gibt es welche, die seit Jahren nur Nachtschichten machen (übrigens auch nur aufgrund der Zuschläge) und sich daran gewöhnt haben. Aber prinzipiell ist es nicht gesund. War es nie. Da gibt es auch nicht Unterschiede zwischen den Berufen zu machen.Powder To The People, 05.04.2012 09:45


Okay, Powder. Jetzt müssen wir beide nur noch die Macht übernehmen! Du verbreitest Terror mit deinen Superkräften und ich biete mich als einzige Lösung aufgrund meiner Fähigkeit Kryptonit zu bieseln an.
Wir kriegen z.B. zwischen 22:00 und 05:00 25% Zuschlag, Überstunden 25% Zuschlag und Sonn- und Feiertags sind es 175%. Würde ich jedem vergönnen.
riotsk
Wenn sich die Menschen nicht in Gewerkschaften organisieren, bekommen sie auch nichts. Selbst schuld.
Powder To The People
Wenn mein Drache zur Nachtschicht fliegt, bekommt sie ab 20 Uhr kein Geld mehr. Bis 8 Uhr morgens, die ganze Nacht zählt als Bereitschaft.riotsk, 05.04.2012 09:45

Absolute Frechheit. Aber allgemein sind Bereitschaftsdienste bei Fachangestellten zum Kotzen, weil nicht bis kaum vergütet. Da wird wieder schön zwischen gelernt und studiert unterschieden, denn wenn ich mitbekomme was so manche Ärzte nur für die Bereitschaft einer Nacht (nicht die armen Assistenzarztschweine!) in den Arsch geblasen bekommen. Das sind zum Teil Monatsgehälter anderer Angestellter. Zum Thema Einzelhandel kann ich jetzt nicht mehr beisteuern, dafür kenn ich zu wenig Betroffene. Fixe Schichten sind durchaus ganz gut, vor allem da dadurch auch (sonst selbstverständliche) Überstunden verringert werden. Ob das jetzt von Kassierern aber allgemein eher als gut oder schlecht angesehen wird, kann ich nicht beurteilen.
Woas Sois...
Wenn sich die Menschen nicht in Gewerkschaften organisieren, bekommen sie auch nichts. Selbst schuld.riotsk, 05.04.2012 09:53


Na ja, in manchen Branchen sind Gewerkschaften auch schwer umzusetzen. Nimm mal Arzthelferinnen oder Frisusinnen.
Da ist der Chef mit 2 Angestellten, was willst du da groß mit Gewerkschaft anfangen. Unter 10 Mitarbeitern gibt es keinen Kündigungsschutz.
Powder To The People
Wenn sich die Menschen nicht in Gewerkschaften organisieren, bekommen sie auch nichts. Selbst schuld.riotsk, 05.04.2012 09:53

Das ist eine schwierige Aussage. Ich kenne einige Unternehmen, die alles abschlachten würden, bevor es zu Gewerkschaften kommt. Nur ein ganzheitliches Auftreten aller Angestellten könnte sowas erreichen. Und wir alle wissen, wie wahrscheinlich das heutzutage noch ist.

@woas' Aussage: Das kommt sowieso noch dazu.
riotsk
Wenn sich die Menschen nicht in Gewerkschaften organisieren, bekommen sie auch nichts. Selbst schuld.riotsk, 05.04.2012 09:53


Na ja, in manchen Branchen sind Gewerkschaften auch schwer umzusetzen. Nimm mal Arzthelferinnen oder Frisusinnen.
Da ist der Chef mit 2 Angestellten, was willst du da groß mit Gewerkschaft anfangen. Unter 10 Mitarbeitern gibt es keinen Kündigungsschutz.Woas Sois..., 05.04.2012 09:57


Das verwechselst du mit Betriebsrat, denn Arbeitsrecht ist unabhängig von der Mitarbeiterzahl. Verdi wäre die Gewerkschaft, die hier angelaufen werden könnte.
riotsk
Wenn sich die Menschen nicht in Gewerkschaften organisieren, bekommen sie auch nichts. Selbst schuld.riotsk, 05.04.2012 09:53

Das ist eine schwierige Aussage. Ich kenne einige Unternehmen, die alles abschlachten würden, bevor es zu Gewerkschaften kommt. Nur ein ganzheitliches Auftreten aller Angestellten könnte sowas erreichen. Und wir alle wissen, wie wahrscheinlich das heutzutage noch ist.

@woas' Aussage: Das kommt sowieso noch dazu.Powder To The People, 05.04.2012 09:58


Das meine ich ja damit. Der Gewerkschaft beitreten ist sicherlich einer der wenigen Wege überhaupt etwas zu bewegen.
LUNACHICK
da merk ich mal wieder wie gut ichs hab. und ärger mich noch mehr wenn kollegen meckern.
wir haben auch 365 tage im jahr geöffnet, wenn auch an sonn- und feiertagen mit kürzeren öffnungszeiten. allerdings sind wir auch ein dienst für medizinische produkte.
komischerweise rufen aber am wochenende nicht die notfälle an, für die das eigentlich angedacht war, sondern die leute möchten dann gern ihre gratis produkte. das ist völlig legitim natürlich, lässt einen dann manchmal aber schon zweifeln wofür man hier eigentlich sitzt.
ich hab morgen frei und ausser pfingsten und weihnachten arbeite ich an allen feiertagen + ein paar wochenenden. wochenenden werden extra vergütet, feiertage auch, feiertage an wochenenden nochmal extra und selbst wenn man eine schicht bis nach 20 uhr arbeitet gibts einen kleinen zuschlag.

ich hab echt glück.
Woas Sois...
Wenn sich die Menschen nicht in Gewerkschaften organisieren, bekommen sie auch nichts. Selbst schuld.riotsk, 05.04.2012 09:53


Na ja, in manchen Branchen sind Gewerkschaften auch schwer umzusetzen. Nimm mal Arzthelferinnen oder Frisusinnen.
Da ist der Chef mit 2 Angestellten, was willst du da groß mit Gewerkschaft anfangen. Unter 10 Mitarbeitern gibt es keinen Kündigungsschutz.Woas Sois..., 05.04.2012 09:57


Das verwechselst du mit Betriebsrat, denn Arbeitsrecht ist unabhängig von der Mitarbeiterzahl. Verdi wäre die Gewerkschaft, die hier angelaufen werden könnte.riotsk, 05.04.2012 10:01


Nö Rio, guckst du. Unter 10 Mitarbeitern in der Regel kein Kündigungsschutz, die sogenannte Kleinstbetriebsklausel. Betriebsrat ist was anderes, ich hab schon ein paar mal die Betriebsratswahlen geleitet.
riotsk
Wenn sich die Menschen nicht in Gewerkschaften organisieren, bekommen sie auch nichts. Selbst schuld.riotsk, 05.04.2012 09:53


Na ja, in manchen Branchen sind Gewerkschaften auch schwer umzusetzen. Nimm mal Arzthelferinnen oder Frisusinnen.
Da ist der Chef mit 2 Angestellten, was willst du da groß mit Gewerkschaft anfangen. Unter 10 Mitarbeitern gibt es keinen Kündigungsschutz.Woas Sois..., 05.04.2012 09:57


Das verwechselst du mit Betriebsrat, denn Arbeitsrecht ist unabhängig von der Mitarbeiterzahl. Verdi wäre die Gewerkschaft, die hier angelaufen werden könnte.riotsk, 05.04.2012 10:01


Nö Rio, guckst du. Unter 10 Mitarbeitern in der Regel kein Kündigungsschutz, die sogenannte Kleinstbetriebsklausel. Betriebsrat ist was anderes, ich hab schon ein paar mal die Betriebsratswahlen geleitet.Woas Sois..., 05.04.2012 10:06


Das wusste ich nicht. Aber gibt es soviele Betriebe in dieser Größenordnung?
LUNACHICK
ich freu mich grad über eine mixcd, auf der ich so rein gar nichts kenne und die ich im tausch gegen die kettcar cd aus der letzten visions bekommen habe!
Powder To The People
Das wusste ich nicht. Aber gibt es soviele Betriebe in dieser Größenordnung?riotsk, 05.04.2012 10:17

Du würdest staunen. Im Prinzip kannst du 90% aller niedergelassenen Ärzte, Praxen für soziale Dienstleistungen und Grossketten-unabhängige Geschäfte dort reinrechnen. So läuft's leider.
riotsk
Das wusste ich nicht. Aber gibt es soviele Betriebe in dieser Größenordnung?riotsk, 05.04.2012 10:17

Du würdest staunen. Im Prinzip kannst du 90% aller niedergelassenen Ärzte, Praxen für soziale Dienstleistungen und Grossketten-unabhängige Geschäfte dort reinrechnen. So läuft's leider.Powder To The People, 05.04.2012 10:20


Naja, aber deswegen muss ja nicht jeder Chef mit niedriger Mitarbeiterzahl ne dumme Sau sein, der einfach munter durch die Gegend kündigt. Arbeitsrechte und Gesetze gibt es ja trotzdem und als Kleinunternehmer kannst du dir so ne Fluktuation noch weniger erlauben als H&M.
Woas Sois...
ich freu mich grad über eine mixcd, auf der ich so rein gar nichts kenne und die ich im tausch gegen die kettcar cd aus der letzten visions bekommen habe!LUNACHICK, 05.04.2012 10:18


Und? Endlich mal anständige Mucke im Hause Luna?
LUNACHICK
ich freu mich grad über eine mixcd, auf der ich so rein gar nichts kenne und die ich im tausch gegen die kettcar cd aus der letzten visions bekommen habe!LUNACHICK, 05.04.2012 10:18


Und? Endlich mal anständige Mucke im Hause Luna?Woas Sois..., 05.04.2012 11:04

hey hey hey, nich so frech!
CYBERBORIS
Arbeitsrechte und Gesetze gibt es ja trotzdem und als Kleinunternehmer kannst du dir so ne Fluktuation noch weniger erlauben als H&M.


Auf gar keinen Fall. Als kleines Unternehmen ist jede Einstellung ein Risiko, das sehr gut abgewägt werden will.
riotsk
Ne gute Freundin aus der Heimat hat echt Steve von Till geheiratet. Isch bin platt!
LUNACHICK
bitte wen?