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Man sollte grundsätzlich bei allen Leuten die Frage nach der Intaktheit des Geisteszustandes stellen. Menschen, die nicht an Gott glauben, können genauso gut eine Macke haben...kidOhri, 20.04.2012 14:47

Ich kann aus Erfahrung sagen, dass der größte Teil der Psychotiker einem Glauben angehören oder dies in ihrem Wahn mitbringen.

Im ges. Kontext wissen wir doch absolut GAR NIX.Da muss ich der Theorie vom Aerpel schon zustimmen,das jeder seine eigene Wahrheit und Halt finden muss in dieser dunklen Suppe.Bei dem einen ist es halt die Wissenschaft und bei dem anderen die Religion.Aber wer bin ich den,jemanden seinen HAlt abzusprechen oder als Geisteskrankheit darzustellen mit meiner Ahnungslosigkeit,dir wir alle miteinander teilen?JakeofallTrades, 20.04.2012 14:43

Na ja, oft genug werden ja, mit dem Glauben als Begründung, erwiesene wissenschaftliche Erkenntnisse geleugnet bzw. verneint. Und zumindest die Frage nach der Intaktheit des Geisteszustandes solcher Leute sollte man schon stellen dürfen...SHITHEAD, 20.04.2012 14:45

Man sollte grundsätzlich bei allen Leuten die Frage nach der Intaktheit des Geisteszustandes stellen. Menschen, die nicht an Gott glauben, können genauso gut eine Macke haben...kidOhri, 20.04.2012 14:47

Da hast du natürlich recht...

Ich hab eigentlich ganz simpel an ein Gespräch zwischen flüchtigen Bekannten gedacht grad, die irgendwo sitzen und sich unterhalten. Wenn einer von beiden durchblicken lässt, dass er gläubig ist, hat der andere dann ersthaft so Gedanken wie "Alter, der ist doch nicht ganz dicht! Ich glaub, der muss in Behandlung!" ? Kann ich nicht nachvollziehen...

Ohne das ganze durchzulesen, weil keine Zeit.

Glaubt doch alle, was ihr wollt.


@Ärpel: die Krätze, gute Besserung

Ich hab eigentlich ganz simpel an ein Gespräch zwischen flüchtigen Bekannten gedacht grad, die irgendwo sitzen und sich unterhalten. Wenn einer von beiden durchblicken lässt, dass er gläubig ist, hat der andere dann ersthaft so Gedanken wie "Alter, der ist doch nicht ganz dicht! Ich glaub, der muss in Behandlung!" ? Kann ich nicht nachvollziehen...kidOhri, 20.04.2012 14:54

Vor allem ist doch eine "Krankheit", etwas das schadet.Und wie in deinem Beispiel,wenn es jemand Kraft gibt den Alltag zu bewältigen,wär diese These doch wiederum komplett wiederlegt.....

Ich hab eigentlich ganz simpel an ein Gespräch zwischen flüchtigen Bekannten gedacht grad, die irgendwo sitzen und sich unterhalten. Wenn einer von beiden durchblicken lässt, dass er gläubig ist, hat der andere dann ersthaft so Gedanken wie "Alter, der ist doch nicht ganz dicht! Ich glaub, der muss in Behandlung!" ? Kann ich nicht nachvollziehen...kidOhri, 20.04.2012 14:54

Vor allem ist doch eine "Krankheit", etwas das schadet.Und wie in deinem Beispiel,wenn es jemand Kraft gibt den Alltag zu bewältigen,wär diese These doch wiederum komplett wiederlegt.....JakeofallTrades, 20.04.2012 15:01

Das ist das Gemeine bei psychischen Störungen. Gerne halten sich die mit den Störungen für normal und alle anderen für bekloppt. Das heißt, es kann einem auch durchaus für sich gesehen gut gehen. Nur kommt man mit """Normalen""" (dreimal Anführungszeichen drumrum) in Kontakt, dann gibts Probleme.
Nochmal Beispiel Oma und Fußball. Die hat Halt in ihrem Glauben, fühlt sich superwohl, wenn sie Sonntags im Gottesdienst sitzt und vom Pfarrer die Hand geschüttelt bekommt. Aber dann geht sie nach Hause, kommt am Fußballplatz vorbei und regt sich über völlig normale Dinge erstmal künstlich auf. Wofür? Tut ihr nicht gut, wenn sie sich aufregt. Und pixi wird mich korrigieren, aber die WHO hat festgelegt, daß Krankheit das (temporäre) Fehlen von geistigem oder körperlichem Wohlbefinden ist. Das ist eine zugegebenermaßen recht weit gefasste Formulierung, aber wenn man mal genauer drüber nachdenkt, dann ist sie nicht mal unpassend.

Manche alte Omis regen sich auch ohne Glauben über jeden Scheiß auf.
Wenn du den Glauben loswerden willst, dann komm doch in die gottloseste Gegend der Welt. Du wirst erstaunt sein, wie durchgeknallt viele auch ohne Glauben sind.

Manche alte Omis regen sich auch ohne Glauben über jeden Scheiß auf.
Wenn du den Glauben loswerden willst, dann komm doch in die gottloseste Gegend der Welt. Du wirst erstaunt sein, wie durchgeknallt viele auch ohne Glauben sind.kidOhri, 20.04.2012 15:20

Naja. Gottlos vielleicht, aber einen Glauben hatten die ja nun auch lange genug. Viele zumindest oder man hat es zumindest so erwartet, daß sie einen haben.

Nochmal Beispiel Oma und Fußball. Die hat Halt in ihrem Glauben, fühlt sich superwohl, wenn sie Sonntags im Gottesdienst sitzt und vom Pfarrer die Hand geschüttelt bekommt. Aber dann geht sie nach Hause, kommt am Fußballplatz vorbei und regt sich über völlig normale Dinge erstmal künstlich auf. Wofür? Tut ihr nicht gut, wenn sie sich aufregt. Und pixi wird mich korrigieren, aber die WHO hat festgelegt, daß Krankheit das (temporäre) Fehlen von geistigem oder körperlichem Wohlbefinden ist. Das ist eine zugegebenermaßen recht weit gefasste Formulierung, aber wenn man mal genauer drüber nachdenkt, dann ist sie nicht mal unpassend.AERPELSCHLOT, 20.04.2012 15:14

Warum sollte ich dich korrigieren ? Du hast ja recht.
Diese fiktive Oma wird dann irgendwann mal krank und kann nicht mehr aus dem Haus und keiner der Kirchenfuzzis kommt mal vorbei. Nur wenn man sie bestellt, dann gibts ein Stückchen Esspapier und der Pfaffe haut sich den selbstgebackenen Kuchen der Tochter in den Wamps und dafür bekommt der noch Kohle....uaahhh Das ist die Realität. Und besser fühlt sich Omilein dann immer noch nicht.

Über die Situation meiner Generation da wo ich herkomme hatte ich ja ganz ganz am Anfang was geschrieben. Glauben is nich...
Ich bin jetzt übrigens raus Richtung Dresden. ich wünsch euch allen ein wunderschönes Wochenende.

Ich habe lange alte kranke Menschen gepflegt, und sehr sehr viele hängen den Glauben an den Nagel, weil der, der da schon dran hängt ihnen in der größten Not, sowieso nicht mehr helfen kann.

Und besser fühlt sich Omilein dann immer noch nicht.pixiesa, 20.04.2012 15:23

Das würde ich nicht unbedingt sagen. Habe bei meinen beiden Omileins und vor allem einem Tantchen durchaus das Gegenteil erlebt. Aber damit will ich Religion jetzt gar nicht verteidigen, halte die auch größtenteils für Unfug. Aber da, wo ich herkomme, wird sie halt gewohnheitsmäßig praktiziert oder zumindest akzeptiert, deshalb werde ich wohl auch nie eine richtig heftige Gegenposition einnehmen. Dann würde es auch schwierig mit meiner Mutter, die aus meiner Sicht nur diesen einen Fehler hat: Regelmäßige Kirchenbesuche ...

Warum sollte ich dich korrigieren ? Du hast ja recht.
Diese fiktive Oma wird dann irgendwann mal krank und kann nicht mehr aus dem Haus und keiner der Kirchenfuzzis kommt mal vorbei. Nur wenn man sie bestellt, dann gibts ein Stückchen Esspapier und der Pfaffe haut sich den selbstgebackenen Kuchen der Tochter in den Wamps und dafür bekommt der noch Kohle....uaahhh Das ist die Realität. Und besser fühlt sich Omilein dann immer noch nicht.pixiesa, 20.04.2012 15:23

Die Oma ist übrigens gar nicht sooo fiktiv

Ich habe mir jetzt mal alles durchgelesen.
Es gab für mich Interessantes, Richtiges aber auch Schwachsinniges und Beleidigendes. Ohne auf alles genauer einzugehen, etwas möchte ich doch noch schreiben.
...
Danke für die Erziehungstipps Super-Ärpel! Interessant, wie du unbekannterweise ein Urteil über meine Erziehungsmethoden fällen kannst. Super! Ich frage mich nur, wie ich meinem Sohn was vordenken soll, wenn ich nicht mal selbst in die Kirche gehe und auch sonst nicht vorhabe, ihm irgendetwas über MEINEN Glauben einzutrichtern. Aber nun gut, du weißt es anscheinend besser und kennst unsere Familiensituation so gut, um dir solche und vielleicht noch weitere Urteile zusammen zu zimmern.
Auch super, dass du mir unbekannterweise ne psychische Störung und Wahnvorstellungen attestierst und du auch über mich weißt, dass ich nicht klarkomme.
Jedem seine Meinung, aber warum man dabei persönlich und beleidigend (die Verallgemeinerung der Aussagen machen es auch nicht besser) wird, erschließt sich mir nicht. Ich werde aus Vernunft nicht so eine klasse Fernanalyse, wie Super-Ärpel sich über mich erlaubt hat, erstellen.
Schon komisch, dass jemand wie du mangelnde Toleranz beklagt, wenn für dich selbst, Toleranz ein Fremdwort zu sein scheint.

Und zu einer Aussage von Rio noch.
MEIN Glaube ist für mich wohl etwas sehr persönliches. Ich habe nicht vor und werde es niemanden eintrichtern oder erklären, weil es eben persönlich ist. Geschweige denn Leid und Elend über irgendjemanden mit MEINEM Glauben zu bringen. Ich verstehe, was du meinst, aber die Religion und der Glaube, die für Greueltaten verantwortlich sind, haben nichts mit MEINEM Glauben zu tun. kidOhri hat es in ihrem ersten Beitrag zum Thema gut erklärt, dass jeder seinen eigenen Glauben formen kann und dieser dann individuell wird.

Zuletzt geändert von forever 22.04.2012 07:47

Ich gebe hier lediglich meine Gedankengänge wieder. Wenn du damit ein Problem hast, dann kann ich da auch nix zu. Ich werde nicht für dich damit anfangen, meine Gedankengänge daraufhin einzuschränken, daß sich auch ja niemand von ihnen angepisst oder verletzt fühlt.

Wenn dein Glaube so ne persönliche Sache wäre, wieso stülpst du ihn deinem Kind jetzt schon über?

Machen wir uns doch nix vor. Im Prinzip hat doch jeder schon längst begriffen, daß das Konzept Glaube nicht mehr zeitgemäß und überflüssig ist. Jetzt hampeln noch viele rum, daß der Glaube nix mit Kirche zu tun hat, ein privater Glaube ist, man nicht an Gott glaubt, daß es nur eine rein spirituelle Klamotte ist, aber am Ende wissen wir doch, daß das nur noch Flickschusterei an nem überalteten Konzept ist, welches von unserer Zeit schon längst komplett zerlegt wurde. Wir haben einfach nur Muffe, uns das einzugestehen, weil danach dann scheinbar nix mehr kommt. Wenn wir mal loslassen würden, würden wir merken, daß da noch viel mehr kommt. Das ist einfach nur Feigheit vor dem inneren Feind.

Jim Adkins (Jimmy Eat World) über die Anfänge der Band und seine Heimatstadt Mesa.

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Mich überkommt gerade das ungeheuer starke Bedürfnis, sofort in den Dom zu gehen, zur heiligen Jungfrau Maria zu beten, ein Kerzlein für mich anzuzünden und eine Fürbitte einzuwerfen.caffeine, 20.04.2012 14:22

Soll ich mich absichern für den Fall der Fälle und dich bitten für meine arme Seele eine Kerze anzuzünden? Ist Opportunismus nicht auch schon wieder eine Sünde? Ein Teufelskreis...

Ich zünde Kerzen ausschließlich am Altar der Heiligen Jungfrau an. Falls Du einen anderen Privat-Heiligen hast, der Fürsprache für Dich und Deine arme Seele einlegen kann im Himmel, dann musst Du das Kerzlein schon selbst anzünden.

Ich zünde Kerzen ausschließlich am Altar der Heiligen Jungfrau an. Falls Du einen anderen Privat-Heiligen hast, der Fürsprache für Dich und Deine arme Seele einlegen kann im Himmel, dann musst Du das Kerzlein schon selbst anzünden.caffeine, 22.04.2012 10:29

Hallo, ich habe Mariä Himmelfahrt Geburtstag! Aber eigentlich wollte ich ja nur nicht mit Aerpel die Ewigkeit in der Hölle verbringen

Wie praktisch: immer Feiertag am Geburtstag. Hölle gibts für Gottlose eh nicht, nur das Anathema.