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Weiterhin halte ich Deine zentrale Aussage

Ich glaube aber trotzdem nicht, dass er da großartige Kontakte zur NSBM-Szene hatte, sondern lediglich eine Zeit lang sehr unreflektiert mit allen möglichen Menschen zusammengearbeitet hat.

für unhaltbar und muss deshalb Deinem gesamten Statement daher klar widersprechen. Allein durch die auch heute noch bestehende Verbindung zur NSMB-Band Krieg sollte doch klar sein, dass es sich hier um keine vergangene Jugendsünde handelt. Ich kopiere erneut ein paar Fakten zum Thema (Links sind leider teilweise veraltet):

In 2001 Nachtmystium released their demo Unholy Terrorist Cult on the "Vinland Winds" Label.
http://www.metal-archives.com/release.php?id=13569

Vinland Winds is a label owned by Richard P. Mills, an open anti-Semite who is also singer in a black metal band called Grand Belials Key.
http://www.splcenter.org/intel/intelreport/article.jsp?pid=1055
http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Belial's_Key

The next year (2002), they released their first album called Reign of the Malicious on the label Unholy Records which is owned by the American Nazi Party National Alliance.
http://www.unholyrecords.com

In 2005 Nachtmystium released a Split Album called Daze West with American band KRIEG.
http://www.metal-archives.com/release.php?id=85348

The band KRIEG has released several records on German right wing label No Colours. This label has also released many records by notorious Polish White Supremacy band GRAVELAND.
http://www.no-colours-records.de/
http://en.wikipedia.org/wiki/Graveland

The sole continous member of KRIEG calls himself Lord Imperial. This is what he has to say about the Nazi Party: Of course I'd want to be involved in the Nazi party since the aesthetic and ideals contained within go along with a lot of my own, though I am not sure I have the disicpline to achieve solidarity through this movement.
http://www.anus.com/metal/about/interviews/krieg/

Blake Judd, vocalist of Nachtmystium was in Black Metal band Twilight with "Lord Imperial" of KRIEG and Lord Imperial has played bass for Nachtymstium and is listed as a former member of the band..
http://www.pitchforkmedia.com/article/news/40843
http://en.wikipedia.org/wiki/Twilight_
http://en.wikipedia.org/wiki/Nachtmystium

handsholdfire, 06.03.2012 16:41

Zu "Vinland Vinds": Da ist es wohl so, dass ein kleines Label mit überwiegend rechten Bands im Programm selbst gepresste Bootlegs des Nachtmystium-Demos ohne deren Wissen/Einverständnis verkauft hat. Das ist ärgerlich und die Band hätte nach Bekanntwerden dagegen energischer vorgehen sollen, da gebe ich dir Recht. Auch das zweite Demo ist angeblich auf Umwegen beim Kleinst-Vertrieb Unholy Records gelandet:

"Judd claims he didn't authorize either arrangement, which is more believable than it sounds. Unholy Terrorist Cult was a CD-R, and he says Vinland simply burned more copies without the band's permission—closer to piracy than distribution. Reign of the Malicious was released by Regimental Records, one of the tiny DIY operations that dominate the black-metal scene and often trade stock among themselves to widen their reach. Judd says that when he found out Regimental was trading with Unholy, he demanded it stop. "It's just not something I wanted my name associated with, even back then," he says." (Quelle: www.chicagoreader.com)

Und die Krieg/Twilight-Geschichte: Bei Krieg scheint der Verdacht zwar eher zu stimmen als bei Nachtmystium. Die haben EIN Album auf No Colours Records, dem Label von Graveland (da habe ich mich mit dem Zustandekommen nicht befasst), und Splits mit 2 (?) fragwürdigen Bands. Nicht cool. Reicht für mich, die nicht anzuhören. Aber kein Beweis dafür, dass das NSBM ist. In dem Interview mit dem Typen steht das obige Zitat übrigens nicht drin und auch sonst scheint der Mann eher vom linken Punkrock zu kommen. Gut, die haben also eine 7" mit Nachtmystium (die Bands covern Stooges und Motörhead).

Der Typ von Krieg macht mit Blake Judd bei der "All-Star-Group" Twilight mit. Die sind bei Southern Lord unter Vertrag und Aaron Turner von Isis sowie Sanford Parker von Minsk sind auch dabei. Ich glaube nicht, dass diese Band als Beweis für Rechtslastigkeit herhalten kann.

Nachtrag: Natürlich mag für den ein oder anderen mit einer vagen Vermutung schon die Grenze erreicht sein. Ich selbst brauche zumindest immer einen Anhaltspunkt, der mich überzeugt.

Zuletzt geändert von visions-arne 06.03.2012 18:16

laibach = das original. ist zwar nicht ganz mein geschmack, aber eigenständig und konsequent sind sie allemal.
rammstein = billig-provokante nachahmer auf musikantenstadl/oktoberfest-niveau.-pmh-, 06.03.2012 14:53

Galten nicht Oomph! auch immer als direkte Blaupause für Rammstein? Na ja, jedenfalls alles furchtbare Bands.HIRNTOT, 06.03.2012 18:08

boah, das klingt ja als wenn du sagen wuerdest cola und fanta waere das gleiche ...

laibach = das original. ist zwar nicht ganz mein geschmack, aber eigenständig und konsequent sind sie allemal.
rammstein = billig-provokante nachahmer auf musikantenstadl/oktoberfest-niveau.-pmh-, 06.03.2012 14:53

Galten nicht Oomph! auch immer als direkte Blaupause für Rammstein? Na ja, jedenfalls alles furchtbare Bands.HIRNTOT, 06.03.2012 18:08

boah, das klingt ja als wenn du sagen wuerdest cola und fanta waere das gleiche ...Indo, 06.03.2012 18:17

Böder Vergleich. Eher Cola und Afri-Cola.

Jeder kann hier argumentieren wieviel er will. Letztendlich wird man so hier und jetzt trotzdem die Wahrheit nicht erfahren. Also kann ich auch nur dann Stellung beziehen, wenn ich mir des Wahrheitsgehaltes relativ sicher bin.pixiesa, 06.03.2012 13:09

Ja, aber das ist irgendwie auch Weichspülergewäsch.
Denn eins ist doch mal sicher: solche Gerüchte kommen NIEMALS grundlos auf.Drunken Third, 06.03.2012 13:10

Ich werde nie jemanden ver/beurteilen, wenn ich nur Vermutungen anstellen kann. Für dich ist es weichgepült, für mich ist es meine momentane Meinung und damit habe ich auch Stellung bezogen. Aber ich werde natürlich in Zukunft aufmerksamer den Output, oder was auch immer, dieser Band im Auge behalten.

Deine Aussage klang aber nach "solange die nicht beim NPD-Marsch mitmachen, sind es für mich keine Nazis".

Arne,

ich bleibe bei meinem Widerspruch, ich weiß, ich nerve hier alle. Und ich beziehe mich weiterhin auf Krieg. Lass uns mal konkret bei diesem Zitat bleiben

The sole continous member of KRIEG calls himself Lord Imperial. This is what he has to say about the Nazi Party: Of course I'd want to be involved in the Nazi party since the aesthetic and ideals contained within go along with a lot of my own, though I am not sure I have the disicpline to achieve solidarity through this movement.
http://www.anus.com/metal/about/interviews/krieg/

von dem zu zurecht behauptest, dass es in dem Interview nicht steht. Tatsächlich musste ich beim Überprüfen kurz schlucken, musste nach kurzer Recherche aber feststellen, dass es doch etwas anders ist. Und zwar stand das Zitat lange in dem Interview, wurde aber im Nachhinein kommentarlos aus dem Interview gelöscht. Lang lebe das Internetarchiv!

if you could join one political movement throughout history, what would it be and why?

This question requires a great amount of debate and thought, but I think I will just have to go with my immediate reaction. Of course I'd want to be involved in the Nazi party since the aesthetic and ideals contained within go along with a lot of my own, though I am not sure I have the disicpline to achieve solidarity through this movement. I've always been fascinated by great empires that have swept through the world and taken command and control. Greek, Roman, Mongolian, French during the Nepolianic era, Nazisim, Soviet etc. The thought of might making right is a great concept and these eras all fall under such ideals....

http://web.archive.org/web/20081009104639/http://www.anus.com/metal/about/interviews/krieg/

Das sollte doch jetzt ein mehr als eindeutiger Beleg für Krieg und NSBM sein?! Ich kann mir nicht vorstellen, dass solche Passagen auf der Visions-HP auftauchen würden und später kommentarlos wieder verschwinden. Und dass eine freundschaftliche und geschäftliche Verbindung zwischen Blake Judd und "Lord Imperial" besteht, sollte auch klar sein.

So weh es auch tut, das Ganze gilt natürlich auch für Aaron Turner/Isis/Hydra Head/Southern Lord...

Was hat den jetzt Isis damit zu tun?

Deine Aussage klang aber nach "solange die nicht beim NPD-Marsch mitmachen, sind es für mich keine Nazis".Drunken Third, 06.03.2012 18:57

Na höre mal....bin doch nicht blöde

Was hat den jetzt Isis damit zu tun?Woas Sois..., 06.03.2012 19:01

Aaron Turner, Mastermind of Isis, Hydra Head..., spielt mit dem besagten Lord Imperial auch in einer Band.

@hands, ist das nicht jetzt ein bischen wie: ich kannte jemanden, der jemand kannte und den kannte dann auch jemand, der mit dem gesprochen hat den jemand kennt...to be continued

Und Deafheaven sind bei Deathwish, dem Label von Jacob Bannon. Sind Converge jetzt Nazis? Sind wir vielleicht alle irgendwie Nazis????

Ich hör jetzt nur noch Atari Teenage Riot!

@hands, ist das nicht jetzt ein bischen wie: ich kannte jemanden, der jemand kannte und den kannte dann auch jemand, der mit dem gesprochen hat der jemand kennt...to be continuedpixiesa, 06.03.2012 19:09

es geht hier nicht um kontakte über 5 oder 10 ecken. es geht um direkte freundschaften ohne andere leute dazwischen. ich kann mir zB nicht vorstellen, dass du nazis in deinem freundeskreis hast oder diese tolerieren würdest. und das, obwohl ich dich nichtmal kenne.

Wie rechts darf denn eine Band oder ein Musiker sein? Oder wie dumm? Ist es OK sich Anal Cunt anzuhören, weil die es doch eindeutig "irgendwie lustig meinen"? Darf ich sagen, dass ich den Gesang vom Blutharsch auf der Nadja/Pyramids Platte extrem toll finde und es mir am Popo vorbeigeht ob der mit NS-Symbolik kokettiert? Der ist ja ebenfalls auf dem Radar der Antifa, somit ein Nazi-Musiker.

Da Nazisein ansteckend ist, sind auch all die Leute, die mit so jemandem gemeinsam Musik machen Nazis. Wenn nicht, würden sie sich ja eindeutig von denen distanzieren ne?

Frage ich mal andersrum: wer von Euch würde gemeinsam mit einem Neonazi eine Band gründen, auch wenn die Ideologie nicht Eurer eigenen Meinung entspricht? Wer von Euch würde auf seinem Label eine Platte einer Band veröffentlichen, in der mindestens ein Mitglied bekennender Faschist ist?

Über Deafheavens Rolle in diesem Schlamassel habe ich gerade auf die Schnelle das hier gefunden. Ist ein Auszug aus diesem Blog-Eintrag der Band xKINGDOMx.

Ist für mich jetzt noch kein Grund, die nicht mehr zu hören. Aber kacke ist es natürlich trotzdem.

Beim tieferen Graben ist mir außerdem noch dieser etwas naive Beitrag zur Deafheaven-Kontroverse untergekommen, ist allem Anschein nach der/das tumblr der Band Self Defense Family.

Zuletzt geändert von OneFingerSalute 06.03.2012 19:28

Auch Zoli Teglas (Ignite) durfte sich schon mit dem Vorwurf er sei ein Nazi rumplagen:
Seit 2008 spannen sich Diskussionen um die politische Gesinnung von Sänger Zoli Teglas. Schuld war ein Gastbeitrag auf einem Song der ungarischen Band Hungarica, die in ihrer Heimat für eine extrem nationalistische und antisemitische Einstellung bekannt sind. In einem Interview, während der Zoli Band-Tour im Jahr 2010, nahm Teglas Stellung und erklärte, wie dieser Song entstand und distanzierte sich ausdrücklich von jeglicher nationalistischer Gesinnung.
(Quelle Wiki) Ironie an: Darf ich jetzt noch Ignite hören ?

Über Deafheavens Rolle in diesem Schlamassel habe ich gerade auf die Schnelle das hier gefunden. Ist ein Auszug aus diesem Blog-Eintrag der Band xKINGDOMx.

Ist für mich jetzt noch kein Grund, die nicht mehr zu hören. Aber kacke ist es natürlich trotzdem.OneFingerSalute, 06.03.2012 19:19

Scheint tatsächlich bissl dämlich zu sein, der Typ. Aber das Amerikaner an sowas anders rangehen, ist auch keine Überraschung. Was nicht heißt, dass ich's ok finde...

So weh es auch tut, das Ganze gilt natürlich auch für Aaron Turner/Isis/Hydra Head/Southern Lord...handsholdfire, 06.03.2012 18:59

Holy Crap, Junge, brems mal.

Aber vielleicht ist ja wirklich was dran. HH kann sowohl 'Hydra Head' als auch 'Heil Hitler' (darf ich das als pietätsloser Trottel hier so ausschreiben?) bedeuten. Zudem kürzen die Jungs von Hydra Head ihre Releases auch noch mit HH666-xxx ab, sind sie am Ende tatsächlich satanistische Nazis? Was war noch mal das Symbol von Thor(r)'s Hammer? Oh, oops. Tatsächlich, auch die Leute bei Southern Lord sind alles ziemliche Nazis.

Schlimm finde ich, dass du nicht einmal begreifst, worauf die Aussage deines Ausschnittes mit dem KRIEG Sänger eigentlich abzielt, aber wenn du es noch drei mal liest, merkst du es vielleicht.

Auch Zoli Teglas (Ignite) durfte sich schon mit dem Vorwurf er sei ein Nazi rumplagen:
Seit 2008 spannen sich Diskussionen um die politische Gesinnung von Sänger Zoli Teglas. Schuld war ein Gastbeitrag auf einem Song der ungarischen Band Hungarica, die in ihrer Heimat für eine extrem nationalistische und antisemitische Einstellung bekannt sind. In einem Interview, während der Zoli Band-Tour im Jahr 2010, nahm Teglas Stellung und erklärte, wie dieser Song entstand und distanzierte sich ausdrücklich von jeglicher nationalistischer Gesinnung.
(Quelle Wiki) Ironie an: Darf ich jetzt noch Ignite hören ?pixiesa, 06.03.2012 19:24

du musst für dich selbst entscheiden, ob du dir vorstellen kannst, dass zoli mal ganz durch zufall mit einer antisemitischen band einen song aufgenommen hat. ich mein, kann ja jedem mal passieren, oder?