Forum

Die Gema versucht damit nur, den rückläufigen Tonträgerverkauf zu kompensieren.gulinthalid, 26.06.2012 15:45

aber ja scheinbar auch größtenteils von ein paar selektiven musikern, die ohnehin schon von ihrem geld leben können. wenn ich das jetzt richtig verstanden hatte.LUNACHICK, 26.06.2012 15:47

Die Gema kassiert nicht von Musikern, sondern von Veranstaltern und Konsumenten. Dass Sie dabei natürlich die großen im Auge haben, ist klar, da gibt es auch mehr zu holen. Aber die alten Tarife hatten halt den Vorteil, dass kleine Veranstalter so ein bisschen auch ne Nische für sich hatten. Das fällt jetzt weg. Das ist dann kein individuelles, dem jeweiligen Rahmen angepasstes System mehr, sondern eines, das keine Rücksicht mehr nimmt...gulinthalid, 26.06.2012 16:00

Kapier ich jetzt nicht, laut Gema gibt es für gemeinnützig anerkannte Vereine (Dein Jugendzentrum) niedrigere Tarife. Außerdem wird es laut Tabelle im Mischbetrieb (Live + DJ) bei einer Fläche bis 400 m² und 8€ Eintritt nicht teurer. Das sind doch wohl deine kleinen Veranstalter?

Die Gema versucht damit nur, den rückläufigen Tonträgerverkauf zu kompensieren.gulinthalid, 26.06.2012 15:45

aber ja scheinbar auch größtenteils von ein paar selektiven musikern, die ohnehin schon von ihrem geld leben können. wenn ich das jetzt richtig verstanden hatte.LUNACHICK, 26.06.2012 15:47

Die Gema kassiert nicht von Musikern, sondern von Veranstaltern und Konsumenten.gulinthalid, 26.06.2012 16:00

ja nee so hatte ich das ja auch gemeint. sie kompensieren den rückläufigen tonträgerverkauf der selektiven musiker.

Ist doch wesentlich romantischer dort beim Schwofen die Liebe des Lebens zu finden als auf den Parkplatz der Großraumdisco "Powerplay".Woas Sois..., 26.06.2012 14:58

Richtig.
Und es bleibt auch alles in der Familie.

Ist doch wesentlich romantischer dort beim Schwofen die Liebe des Lebens zu finden als auf den Parkplatz der Großraumdisco "Powerplay".Woas Sois..., 26.06.2012 14:58

Richtig.
Und es bleibt auch alles in der Familie.eigenwert, 26.06.2012 16:46

Aber ob das genetische Material in der Großraumdisko qualitativ besser ist, wage ich zu bezweifeln.

Kleiner Service, darum geht es eigentlich:

bitte hier lesen. wenn ihr die petition für unterstützenswert haltet, dann unterschreibt sie doch bitte und leitet sie an eure freunde weiter. es haben schon über 160.000 unterschrieben, vielleicht werden es noch mehr.

weitere infos zur problematik der gema-reform findet ihr in der aktuellen tagespresse. oder ihr lasst es euch von riotsk erklären ;)handsholdfire, 26.06.2012 02:21

Tschuff-tschuff-tschuff, die Ei-sen-bahn ...
Jedenfalls fühl ich mich heute nicht in der Lage, mir das alles durchzulesen (das Juristische und so).
Groß was ändern wird's wohl eh nicht, da halt ich's mal mit Rio.

WORD! Dass es die GEMA nicht ist, okay...aber was ist die konkrete Lösung?riotsk, 26.06.2012 14:55

Die GEMA ist nicht okay. Aber durch die Monopolstellung haben sie jetzt erst einmal die Tarife für 2013 festgelegt. Und deshalb muss man sich mit dem Scheiß wohl auseinandersetzen, egal ob man die Gema befürwortet oder nicht.

Die konkrete Lösung wird in gewissen Zirkeln irgendwie seit Monaten oder gar Jahren diskutiert. Aber hier im Forum fällt das niemandem auf, oder? Man sehe sich nur mal das Programm der Piratenpartei an, man sehe sich die internetpolitischen Standpunkte der Linken an, der Grünen, man setze sich mit der Kulturflatrate auseinander, der Chaos Computer Club hat das Modell der Kulturwertmark vorgeschlagen... Ich will jetzt nicht sagen, dass irgendeines dieser Modelle richtig oder perfekt ist, aber auf jeden Fall gibt es genügend Ideen. Und sicher passen diese Modelle sehr viel mehr in unsere Zeit als die Gema.

Vor wenigen Monaten hat sich zum Beispiel die C3S als Alternative zur Gema gegründet, die Cultural Commons Collecting Society. Ich bin sehr gespannt, wie sich das entwickelt.

Du verstehst den Punkt nicht. In einer Petition muss doch eine konkrete Forderung gestellt werden. Also soll es erstmal nur gegen die Reform gehen aber ansonsten alles beim Alten bleiben?

Aber das ist doch der Punkt:
Soll sich davon irgendwas durchsetzen, gehört davor die Gema abgeschafft. Oder sehr, sehr grundlegend verändert.

EDIT: Rio dazwischen.

Ja absolut.

Du verstehst den Punkt nicht. In einer Petition muss doch eine konkrete Forderung gestellt werden. Also soll es erstmal nur gegen die Reform gehen aber ansonsten alles beim Alten bleiben?riotsk, 26.06.2012 17:45

du hast mit dem punkt nicht unrecht. die petition hätte klarer formuliert werden sollen. von mir aus kann die gema sofort weg. nur ist das halt recht unrealistisch, dass das mal eben einfach so passiert. aber solange das nicht passiert, ist die reform auf dem tisch. und die reform ist sicher einfacher abzuwenden als die gema an für sich.

ich mag übrigens den begriff "bohlensteuer"

Du verstehst den Punkt nicht. In einer Petition muss doch eine konkrete Forderung gestellt werden. Also soll es erstmal nur gegen die Reform gehen aber ansonsten alles beim Alten bleiben?riotsk, 26.06.2012 17:45

du hast mit dem punkt nicht unrecht. die petition hätte klarer formuliert werden sollen. von mir aus kann die gema sofort weg. nur ist das halt recht unrealistisch, dass das mal eben einfach so passiert. sber solange das nicht passiert, ist die reform auf dem tisch.handsholdfire, 26.06.2012 17:48

Ja aber man hätte auf Gesetze pochen können, die der GEMA unter umständen untersagen in dieser Form den Wettbewerb zu verzerren. Ist nur ein Beispiel und sicher nicht standhafter Vorwurf aber eine Petition ohne der Forderung nach Abschaffung der GEMA ist nichts für mich. Und denk bitte nochmals über die Piratenpartei nach. Gerade in diesen Punkten kann die Piratenpartei kaum etwas für uns Musikbegeisterte sein.

Du verstehst den Punkt nicht. In einer Petition muss doch eine konkrete Forderung gestellt werden. Also soll es erstmal nur gegen die Reform gehen aber ansonsten alles beim Alten bleiben?riotsk, 26.06.2012 17:45

du hast mit dem punkt nicht unrecht. die petition hätte klarer formuliert werden sollen. von mir aus kann die gema sofort weg. nur ist das halt recht unrealistisch, dass das mal eben einfach so passiert. sber solange das nicht passiert, ist die reform auf dem tisch.handsholdfire, 26.06.2012 17:48

Ja aber man hätte auf Gesetze pochen können, die der GEMA unter umständen untersagen in dieser Form den Wettbewerb zu verzerren. Ist nur ein Beispiel und sicher nicht standhafter Vorwurf aber eine Petition ohne der Forderung nach Abschaffung der GEMA ist nichts für mich. Und denk bitte nochmals über die Piratenpartei nach. Gerade in diesen Punkten kann die Piratenpartei kaum etwas für uns Musikbegeisterte sein.riotsk, 26.06.2012 17:52

bla bla... ich werde jetzt nicht mit dir über die Piraten diskutieren, aber vielleicht hast du gelesen, dass ich nicht behauptet habe, dass die Modelle "richtig oder perfekt" sind...

Ich wette wenn die Kulturflatrate kommt, wird die Gema mit den Einzug und verteilen beauftragt.
Ist doch dasselbe wie bei GEZ und Haushaltsabgabe. Und der Verteilungsschlüssel ist dann wieder so eine Sache.

Ich wette wenn die Kulturflatrate kommt, wird die Gema mit den Einzug und verteilen beauftragt.
Ist doch dasselbe wie bei GEZ und Haushaltsabgabe. Und der Verteilungsschlüssel ist dann wieder so eine Sache.Woas Sois..., 26.06.2012 18:04

nein, die idee des verteilungsschlüssels ist aber doch die wahre idee dahinter. im digitalen zeitalter kann man ohne probleme alles messen, was gespielt oder runtergeladen wird. von daher könnte man einnahmen ohne probleme gemäß dem tatsächlich gespielten/kosumierten anteil verteilen. und genau das passiert ja bei der gema nicht.

natürlich muss man sich dabei eindringlich über datenschutzfragen etc unterhalten - wie gesagt, die modelle sind nicht perfekt. aber gute ideen gibt es.

Ich wette wenn die Kulturflatrate kommt, wird die Gema mit den Einzug und verteilen beauftragt.
Ist doch dasselbe wie bei GEZ und Haushaltsabgabe. Und der Verteilungsschlüssel ist dann wieder so eine Sache.Woas Sois..., 26.06.2012 18:04

nein, die idee des verteilungsschlüssels ist aber doch die wahre idee dahinter. im digitalen zeitalter kann man ohne probleme alles messen, was gespielt oder runtergeladen wird. von daher könnte man einnahmen ohne probleme gemäß dem tatsächlich gespielten/kosumierten anteil verteilen. und genau das passiert ja bei der gema nicht.

natürlich muss man sich dabei eindringlich über datenschutzfragen etc unterhalten - wie gesagt, die modelle sind nicht perfekt. aber gute ideen gibt es.handsholdfire, 26.06.2012 18:08

Verstehe ich das richtig? Du willst von allen Einwohnern komplett erheben was und wie oft öffentlich gespielt wurde? Mit Verlaub, das ist ein Überwachungsstaat und eines Weiterdenkens nicht wert.

Klar, tolle Idee den Künstlern mit der größeren Marketingmachine im Rücken die Kohle in den Arsch zu schieben und kleinen Bands weiterhin nichts zukommen lassen zu wollen. Als wären clicks immer Ausdruck des Geschmackes.

Ich wette wenn die Kulturflatrate kommt, wird die Gema mit den Einzug und verteilen beauftragt.
Ist doch dasselbe wie bei GEZ und Haushaltsabgabe. Und der Verteilungsschlüssel ist dann wieder so eine Sache.Woas Sois..., 26.06.2012 18:04

nein, die idee des verteilungsschlüssels ist aber doch die wahre idee dahinter. im digitalen zeitalter kann man ohne probleme alles messen, was gespielt oder runtergeladen wird. von daher könnte man einnahmen ohne probleme gemäß dem tatsächlich gespielten/kosumierten anteil verteilen. und genau das passiert ja bei der gema nicht.

natürlich muss man sich dabei eindringlich über datenschutzfragen etc unterhalten - wie gesagt, die modelle sind nicht perfekt. aber gute ideen gibt es.handsholdfire, 26.06.2012 18:08

Verstehe ich das richtig? Du willst von allen Einwohnern komplett erheben was und wie oft öffentlich gespielt wurde? Mit Verlaub, das ist ein Überwachungsstaat und eines Weiterdenkens nicht wert.Woas Sois..., 26.06.2012 18:11

siehe oben. außerdem kann man auch mechanismen zum anonymen downloaden einrichten.

Klar, tolle Idee den Künstlern mit der größeren Marketingmachine im Rücken die Kohle in den Arsch zu schieben und kleinen Bands weiterhin nichts zukommen lassen zu wollen. Als wären clicks immer Ausdruck des Geschmackes.riotsk, 26.06.2012 18:12

als wenn allein die marketingmaschine zählen würde. wenn zB converge ne neue platte rausbringen, verkaufen die davon sicher mehr als 70% der majorbands, die sicher ne größere marketingmaschine haben.

und wenn nunmal viel schlechte musik gehört wird... dann ist das zwar kulturell gesehen doof, aber irgendwie auch okay, wenn deren macher dann mehr geld bekommen. wer soll denn bestimmen, was gute oder schlechte musik ist, wenn nicht die anzahl der konsumenten?

Und wenn man einfach einen Anteil von sagen wir mal 2% beim Kauf von Tonträgern/Tickets/Eintritt als Gemagebühr einpreist und damit hat sich der Fall erledigt? Viel verkauft, viel Gebühr, keine Überwachung nötig.