Forum

VISIONS

Vegetarismus und Musik – Special in VISIONS 215

visions-matthias


Mike Patton: "Ich esse Fleisch, weil Fleisch mich isst.“

Man sieht es den Leuten nicht an. Aber hört man es? 26 Jahre nach "Meat Is Murder" wettert Morrissey immer noch einsam gegen Jäger und Festivalwürstchen, während die Punks Cupcakes backen. Ein Schriftsteller gibt den neuen großen vegetarischen Popstar, im Indierock ist Veganismus schon lange synonym mit gelebtem Hipstertum, und ausgerechnet der Metal macht es einem schwer, in seinen Reihen eine Band zu finden, die auf Tour Steaks für alle bestellt. Und wo sind sie jetzt, die neuen Hymnen gegen Fleisch? Machen bessere Menschen auch bessere Musik? Sind Liebeslieder Provokation, wenn man dazu Seitan isst? Auf der Suche nach alten Werten und neuen Tönen verschwimmen Genregrenzen zwischen Blut und Mandelmilch.

Mettigel und Metal oder Bio-Tofu und Lo-Fi-Indie – was bevorzugt ihr?
Stört es euch, wenn eure Lieblingsband Fleisch isst, ihr aber vegetarisch lebt.
Oder hat das eine mit dem anderen nichts zu tun?

Hier in der Redaktion herrscht jedenfalls ein leichtes veg-Übergewicht und wir mögen trotzdem Ozzy Osbourne...

Zuletzt geändert von visions-matthias

eigenwert
Ob aber Ozzy wirklich so gern kaltes Hühnchen oder Fledermaus mag :floet: :rolleyes: :tongue:
Ihr seid ja die Redakteure : in was hat er denn nun wirklich reingebissen ? Und angeblich war es ja ein Missverständnis ...
Ansonsten ist es mir wuppe . Ich fleische , aber selbst als Vegi würd ich doch niemandem Vorschriften machen !
electric.bloom
ich bin vegetarier. mache auch keine vorschriften, rege lediglich zum nachdenken an. wer dann aber mit den typischen pro-fleisch-sprüchen kommt und nicht nachdenkt, hat eigentlich eh verloren. da lohnt sich ein gespräch gar nicht.
find die ernährungsweise von bands ehrlich gesagt nebensächlich. es geht um die musik und nicht was er isst, wann er scheissen geht, etc.
generell würde ich jedoch sagen, dass engagierte menschen generell zu loben sind, egal ob für vegetarische ernährung, gegen pelz oder sonstige ungerechtigkeiten in dieser welt.
vainbeautyfan
Ich bin schon seit gut 10 Jahren strikte Vegetarierin und lebe zwischendrin immer mal wieder vegan.
Für mich hat das moralische, gesundheitliche und ökologische Gründe.
Wenn Bands Vegetarismus populär machen (durch Videos, Werbung bei Peta etc.) finde ich das sehr gut.
Ich denke dadurch ist bestimmt der ein oder andere Fan überzeugt worden.

Mir ist es egal, wenn die Musiker, die ich bevorzuge Fleisch essen (ich bin mir sehr sicher, dass von meinen Lieblingsbands der Großteil nicht vegetarisch lebt).
Wäre auch komisch zu sagen, Musik, die man mag nicht zu hören, nur weil die Musiker Fleisch essen :hm:
Aber ich bin mir sicher das war auch nur eine bewusst provokante Frage von Matthias, um die Diskussion zum Laufen zu bringen :bigsmile:

Wie in dem Artikel schon erwähnt wird, sind die Veg-Musiker ja ohnehin gleichmäßig in allen Genres vertreten.
(Dennoch gefällt mir das Wortspiel mit Mettigel und Metal).

Was ich nicht mag ist der gleichgültige Umgang mit diesem Thema.
Jeder hat da eine Meinung zu, und jeder ist irgendwo umweltbewusst und moralisch, nur mögen sich leider manche nicht damit auseinandersetzen. Sie tun dann gerne so, als wäre ihnen das alles egal, nur weil es bequemer ist.
Das find ich unverantwortlich.
Ich gehöre nicht zu denen, die andere dazu ansticheln, Vegetarier zu werden, aber wenn man mich nach meiner Meinung fragt, dann geb ich die richtigen Argumente dafür :-)

PS: Wer Vegetarier werden will, sollte unbedingt "Tiere Essen" von Jonathan Safran Foer lesen (wurde in dem Artikel ja auch erwähnt). Ich kenne bereits schon 4 Menschen, die dadurch Vegetarier geworden sind.
Und auch wenn ihr weiterhin Fleisch essen wollt, ist es ein gutes Buch, um sich bewusster mit dem Thema zu befassen.
caffeine
Ich bin schon sehr lange Vegetarier, und seit ein paar Jahren esse ich auch keine Milchprodukte mehr. Ich missioniere aber nicht und habe überhaupt kein Problem damit, mit Fleischessern am Tisch zu sitzen. Mein Partner isst auch Fleisch, bloß muss er es sich selbst kaufen und zubereiten. Überhaupt war nur einer meiner Verflossenen auch Vegetarier. Und genau wie ich mir meine Partner nicht nach Fleischkonsum oder Fleischverzicht aussuche, ist es mir im Grunde auch egal, was die Künstler verspeisen, denen ich gerne zuhöre. Aber ich muss differenzieren.

Sind Liebeslieder Provokation, wenn man dazu Seitan isst?visions-matthias, 26.01.2011 17:46

Das ist natürlich Blödsinn und Seitan schmeckt mir eh zuviel nach Fleisch. :tongue:

Aber mit Mike Patton hast Du ja meinen Fave zitiert. So lange ich diesem Mann schon zuhöre, ich habe mich nie für sein Privatleben interessiert. Und erst recht nicht dafür, was er isst. Faith No More haben während ihrer Reunion-Tour eine Unmenge an Backstage-Fotos gepostet. Da konnte man Patton dann Fleisch essen, alle möglichen Sorten Alkohol trinken und rauchen sehen. Nur das mit dem Rauchen fand ich komisch, ich dachte, er würde mehr auf seine Stimme aufpassen. Ist mir aber auch egal.

Folgendes Foto von der FNM-Tour fand ich aber auch als Vegetarier so lustig, dass ich es mir gespeichert habe. Es handelt sich um eine deutsche Bratwurst, so ansprechend serviert, dass sie den Weg ins FNM-Kuriositätenkabinett gefunden hat. Drunter steht übrigens: "This is exactly the way they served it" Wahrscheinlich werden sie Deutschland ewig mit dieser appetitlichen Bratwurst verbinden.
Bild anzeigen


Anthony Kiedis ist mal zum "Sexiest Vegetarian" gewählt worden. Da habe ich mich schon gefragt, was das soll: Vegetarier, aber sexy - oder was??

Wie gesagt, grundsätzlich ist es mir egal, ob jemand Fleisch isst oder nicht, es geht schließlich um die Musik. Da gibt es aber eine Ausnahme. Das ist Pearl Jam. Wenn es mir da nur um die Musik ginge, hätte ich mich wohl irgendwann von ihnen verabschiedet. Aber diese Band passt zu mir. Ich mag die Lyrics, ich mag ihr politisches, gesellschaftliches und ökologisches Engagement. Eddie Vedder fehlte mir deshalb in Eurer Nennung bekannter Vegetarier. Der hätte sicher einiges zum Thema beitragen können. :wink: Denn hier geht es gewiss nicht um gelebtes Hipstertum.
eigenwert
Öhm ...:hm:... das Sperma tropft seitlich raus ... :confused: ?
-pmh-
Stört es euch, wenn eure Lieblingsband Fleisch isst, ihr aber vegetarisch lebt.
Oder hat das eine mit dem anderen nichts zu tun?visions-matthias, 26.01.2011 17:46


interessiert mich nicht die bohne wer was isst. ich geh ja auch nicht damit hausieren das ich vegetarier bin ... :floet: deshalb hat der mensch dahinter ja keinen anderen stellenwert. wer fleisch essen will, solls tun - wer nicht, auch gut. soll jeder für sich entscheiden. alt genug dafür ist wohl jeder hier ... oder ?
dieses "du bist was du isst" - geblubber ist sowieso nur was für leute die keine eigene meinung haben.

hab den artikel übrigens noch nicht gelesen (heft war erst heute im postfach), mal schauen obs sichs lohnt.
pixiesa
Fleisch fördert den Urinstink (also nicht das Pippi stinkt), sondern das Animalische...hab ich mal gehört..:klugscheiss:
eigenwert
Also , den Artikel werd ich auf jeden Fall auch lesen , mal irgendwann . Aber mit
"deshalb hat der mensch dahinter ja keinen anderen stellenwert. " hat der Peter absolut recht . Wenn ich mal jemanden gefragt hab "Du , was issen der & der für einer" , dann kamen auch oft nur so Sachen wie "der kifft die ganze Zeit" oder 'n Hinweis auf 'n schräges Hobby und noch so Quatsch ( klar : man muss sich selber ein Bild von einer Person machen . Aber fragen tut man ja dennoch mal) . Also Oberflächlichkeiten bitte von der Persönlichkeit trennen . Deswegen mag ich auch keine Interviews (va im HC-Bereich) , bei der Bands immer nur auf bestimmte Themne hin abgeklopft werden ( vulgo verhört) - seid ihr auch vegan ? Keine Rassisten ? Nix Frauen-diskriminieren ? Habt Ihr auch Eure Sandschaufelchen immer schön geputzt tun ?
-pmh-
Fleisch fördert den Urinstink (also nicht das Pippi stinkt), sondern das Animalische...hab ich mal gehört..:klugscheiss:pixiesa, 26.01.2011 19:51



da fehlt ein t !

und sex soll gut gegen übergewicht sein ... hab ich auch mal gehört.
also bleib ich weiterhin vegetarier mit aktivem sexleben :bigsmile:
eigenwert
Fleisch fördert den Urinstink (also nicht das Pippi stinkt), sondern das Animalische...hab ich mal gehört..:klugscheiss:pixiesa, 26.01.2011 19:51


:confused: ? Tier --> Tier oder wie ?
Und ein kleines "t" an rechter Stelle platziert , is' auch ganz hifreich :smile: ...
pixiesa
Ja sorry das t, kommt wenn man so einfach mal drauf los schreibt, dann ists eh meistens ein wenig blödsinnig (bei mir)...:smile:
eigenwert
Bei mir klemmen die Buchstaben ja auch recht oft , aber das hat glaub noch nicht zu so 'nem Missverständnis geführt ...
Woas Sois...
Also, momentan ist das Vegetarier sein in meinen Augen ein bisschen in der "Heavy Rotation". Aber ist okay, ist ja nichts schlechtes im Grunde. Ich muss zugeben dass ich noch hin und wieder Fleisch esse (so 1xmal die Woche im Schnitt), aber ich versuch nichts aus der Massenhaltung zu bekommen (Bio oder nicht Bio ist mir persönlich Wurst). Ich komm vom Bauernhof und hab kein Problem damit das Tiere genutzt und umgebracht werden, ich hab kein Kindheitstrauma wegen den damaligen Hofschlachtungen. Fisch und Geflügel kann ich auch selber schlachten, mir kommt es beim Fleisch vor allem auf eine anständige Haltung der Tiere an.
Aber wenn ich so eine Bifi Wurst sehe, so was gehört verboten!! Allzeit an Tankstellen verfügbares, industriell geerntetes und verarbeitetes irgendwas von Tier! Also, dann lieber kein Fleisch.
caffeine
Fleisch fördert den Urinstink (also nicht das Pippi stinkt), sondern das Animalische...hab ich mal gehört..:klugscheiss:pixiesa, 26.01.2011 19:51

Na klar. Das ist genau das, was electric.bloom mit "den typischen Pro-Fleisch-Sprüchen" meint. :rolleyes:
AERPELSCHLOT
Neben meinen Hobbys Musik, Fußball und meinen Viechern hab ich noch das Hobby kochen und genießen. Ich bin im Grunde vor nix fies, was mein Essen angeht, solange es wirklich schmeckt. Billiges Supermarktfleisch schmeckt nicht, gutes Fleisch von nem guten Metzger aus ner anständigen Haltung schmeckt, also ess ichs auch mit Genuss. Ich wüsste auch nicht, was es für Gründe geben sollte, darauf zu verzichten. Das Argument, daß für meinen Genuss Tiere sterben, lässt mich da relativ kühl, da die Tiere erst gar nicht leben würden, wenn sie keiner essen würde. Also lieber ein kurzes aber einigermaßen vernünftiges Leben als gar keins. Fleischfressen für das Leben :bigsmile:
Generell ist mir wurscht, wer dann was futtert. Muss jeder selbst wissen, solange er mich nicht zum Essen einlädt. Bis jetzt ist mir noch keiner in meinem näheren privaten Umfeld begegnet, der diese Macke hätte, aber es würde sehr schwierig für mich werden, mit einem Veggi enger befreundet zu sein, da bei mir sehr viel in einer Freundschaft über gemeinsamen Genuss, gemeinsam schöne Stunden erleben, läuft. Selbst mit mäkeligen Leuten (ich mag keinen Fisch, ich mag keine Kirschen, keine Tomaten, keinen Kümmel ...) hab ich ein Problem.

Vegetarier okay, wer keine Tiere essen mag ... Noch irgendwie nachvollziehbar, auch wenns irgendwie schon sehr seltsam ist. Es gibt genug Spezies, die Allesfresser sind. Wieso sollten wir als einzige auf Fleisch verzichten?
Aber richtig bekloppt finde ich den Verzicht auf Eiern und Käse. Dafür werden keine Tiere getötet. Im Gegenteil, für Milch müssen erstmal Kälber geboren werden. Und wieso sollte ich nicht trinken, was die Tiere selbst trinken, wenns mir denn bekommt? Schon sehr seltsam diese verkopfte Selbstbeschneidung.


Und dann kommt die Musik ins Spiel. Okay, ich werde kaum in die Gefahr kommen, die ein oder andere Band bei mir auf dem Sofa sitzen zu haben. Aber Musik hat auch irgendwie was mit Genuss zu tun. Ich genieße die Musik, die ich höre, und irgendwie sollten doch auch die Musiker ihren Job genießen. Sich einfach fallen lassen und sich freuen, daß alles so gut klingt und einfach weitermachen. Kann das jemand, der nicht in der Lage ist, sich einfach fallen zu lassen und wirklich leckeres Essen zu genießen? Die Frage stellt sich mir immer und so bin ich auch immer froh, wenn ich erfahre, daß die geliebte Band aus Fleischfressern besteht.

Dazu kommt noch, daß ich Extremismus überhaupt nicht ausstehen kann. Und Extremismus fängt bei mir schon beim Vegetariertum an. Schlimm wirds dann beim Veganer und spätestens wenns dann zum Rohkostler geht, dann geh ich erstmal davon aus, daß da irgendwas schief gelaufen ist. Nicht mehr alle Latten am Zaun haben diese Fruktarier, oder wie die sich nennen. Das sind auch Rohköstler, aber die essen nicht mal Kartoffeln, Möhren etc., weil bei der Ernte die ganze Pflanze zerstört werden muss. Naja, son Salat hat schließlich auch ein Herz :messer:

Letztes Jahr war ich ja beim Swingfest. Da gabs auch veganes Essen zu kaufen. Mir hats recht gut geschmeckt. Aber was mir aufgefallen ist, daß ich 10 Minuten satt war, richtig satt sogar, und nach ner halben Stunde hatte ich wieder Hunger. Am nächsten Tag hab ich mir ein paar belegte Brötchen und von der Tanke Schoki und Snickers gegönnt. Ich bin wohl nicht gebaut für so Grünfutter. Ich hoffe, daß es sich nicht durchsetzt, daß es auf Festivals ausschließlich Veganes zu futtern gibt.
pixiesa
Fleisch fördert den Urinstink (also nicht das Pippi stinkt), sondern das Animalische...hab ich mal gehört..:klugscheiss:pixiesa, 26.01.2011 19:51

Na klar. Das ist genau das, was electric.bloom mit "den typischen Pro-Fleisch-Sprüchen" meint. :rolleyes:caffeine, 26.01.2011 20:17

Ist ja auch wirklich ein dummer Spruch. Ich esse auch sehr wenig Fleisch, aber ganz drauf verzichten..mmhh.. vielleicht sollte ich auch mal entsprechende Literatur lesen.
eigenwert
Also, momentan ist das Vegetarier sein in meinen Augen ein bisschen in der "Heavy Rotation". Aber ist okay, ist ja nichts schlechtes im Grunde. Ich muss zugeben dass ich noch hin und wieder Fleisch esse (so 1xmal die Woche im Schnitt), aber ich versuch nichts aus der Massenhaltung zu bekommen (Bio oder nicht Bio ist mir persönlich Wurst). Ich komm vom Bauernhof und hab kein Problem damit das Tiere genutzt und umgebracht werden, ich hab kein Kindheitstrauma wegen den damaligen Hofschlachtungen. Fisch und Geflügel kann ich auch selber schlachten, mir kommt es beim Fleisch vor allem auf eine anständige Haltung der Tiere an.
Aber wenn ich so eine Bifi Wurst sehe, so was gehört verboten!! Allzeit an Tankstellen verfügbares, industriell geerntetes und verarbeitetes irgendwas von Tier! Also, dann lieber kein Fleisch.Woas Sois..., 26.01.2011 20:16


(i) Bifi enthält Fleisch :confused: ? Wow , dann renn ich gleich mal los ... :messer:
(ii) Ich weiß gar nicht , ob ich selber schlachten könnte . Moralisch schon - aber ich denk mal an den einen Fisch , den ich in meinem Leben mal geangelt habe ... bis ich den mal tot hatte ...
AERPELSCHLOT
Bild anzeigencaffeine, 26.01.2011 19:36


Genau das (wahlweise Ketchup statt Senf) in genau der Optik ist meist das einzige verfügbare Essen auf unterklassigen deutschen Fußballplätzen. Samstag ist bei den Jungs Rückrundenauftakt, da siehts dann auch wieder so aus :bigsmile:
AERPELSCHLOT
(ii) Ich weiß gar nicht , ob ich selber schlachten könnte . Moralisch schon - aber ich denk mal an den einen Fisch , den ich in meinem Leben mal geangelt habe ... bis ich den mal tot hatte ...eigenwert, 26.01.2011 20:25


Eigi und die Pvüsche ...

Ich könnt kein Tier töten und ess sie trotzdem. Warum könnt ichs nicht töten? Weil ichs nicht muss. Gibt genug Leute, die das für mich erledigen. So ist das nun mal in ner arbeitsteiligen Gesellschaft. Wenn wir noch in Höhlen wohnen würden, würde ichs vermutlich dann doch können, einfach weil ich sonst vielleicht Hungers sterben würde.