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Und China kriegt doch mit der 1-kind Politik noch massive Probleme! Stichwort Überalterung.Woas Sois..., 03.11.2011 22:21

Haben sie schon. Ist auf bekannt und bewusst.
Problem fängt wesentlich früher an, bzw. besteht schon längst.
Bei der 1-Kind-Politik wurden bewusst Mädchen abgetrieben / umgebracht, da Jungs eher dazu in der Lage waren recht früh auf dem Feld, bei der Arbei, wo auch immer zu helfen. Mädchen kosten erst mal nur, ohne was einzubringen.
Somit haben die viel zu wenig Frauen - wird sich auch noch stark auf sekundäre Folgen wie Kriminalität etc auswirken...

Aber Griechenland kann doch mit der im Vergleich zur Wirtschaftskraft der Rest EU lapidaren absoluten Schuldensumme nicht die ganze Währung ins Unglück stürzen.
Blöd gesagt, das 40 jahre lange durchfüttern von Berlin West hat der DM-West genau was geschadet?Woas Sois..., 03.11.2011 22:26

Die Währung stürzt ja auch so schnell nicht ins Unglück. Der Euro hält sich doch bisher recht wacker. Zumal die EU einfach mal, weltweit betracht, immer noch DER Hort der Stabilität ist. Damit's so bleibt, müssen wir halt momentan die Zügel wieder bissl straffen...

Hinter jedem € steht doch auch ein Äquivalent, eine Ware, oder?Go Ahead Eagle, 03.11.2011 22:17

Eben schon seit dem späten Mittelalter nicht mehr. Das stellt wohl auch das grundlegenste aller Probleme dar.Drunken Third, 03.11.2011 22:20

Genau meine Meinung!
Die Aufhebung des Zusammenhangs ist die Grundlage für Spekulation.Go Ahead Eagle, 03.11.2011 22:25

Der Euro ist ja an sich auch keine Banknote, da er keinen reellen Gegenwert hat. Ist beim Dollar mittlerweile genauso. Ist eigentlich nicht viel mehr als ein Schuldschein, der eingelöst wird. Die ärgerliche Manifestierung von Zahlen.

Dollar gibt's ja auch so gut wie nicht mehr. Stichwort: NAFTA

Der Euro ist ja an sich auch keine Banknote, da er keinen reellen Gegenwert hat. Ist beim Dollar mittlerweile genauso. Ist eigentlich nicht viel mehr als ein Schuldschein, der eingelöst wird. Die ärgerliche Manifestierung von Zahlen.Powder To The People, 03.11.2011 22:29

Ist beim Dollar VIEL krasser. Was die Fed in den letzten Jahren an Papier in Umlauf gebracht hat

Hinter jedem € steht doch auch ein Äquivalent, eine Ware, oder?Go Ahead Eagle, 03.11.2011 22:17

Eben schon seit dem späten Mittelalter nicht mehr. Das stellt wohl auch das grundlegenste aller Probleme dar.Drunken Third, 03.11.2011 22:20

Genau meine Meinung!
Die Aufhebung des Zusammenhangs ist die Grundlage für Spekulation.Go Ahead Eagle, 03.11.2011 22:25

Ist nicht das Grundübel der Zins oder Zinseszins? In Österreich hat mal ein Bürgermeister nach dem 1. Weltkrieg in der Hyperinflation eigenes Geld eingeführt. So weit so egal. Aber er hat dem Geld eine automatische Entwertung mitgegeben. Sprich jeden Monat verlor das Geld ca. 1% Wert per Verordnung. Was war die Folge? Die Leute haben kein Geld mehr gebunkert oder in anderes Geld gesteckt sondern konkret Waren gekauft. Die Folge war ein lokaler Boom. Leider hat die österreichische Regierung dem dann einen Riegel vorgeschoben.
Der Mann hatte halt erkannt das Geld in Gegensatz zu anderen Gütern nicht automatisch an Wert verliert wenn man es nicht benutzt.

Zuletzt geändert von Woas Sois... 04.11.2011 06:21

Größte Volksverarschung ist die gespielte und geheuchelte Überraschung über den Schuldenberg der meisten Euro-Länder. Als wäre es eine neue Erkenntnis, dass Spanien, Griechenland oder Italien nur Klappspaten an den Hebeln der Macht sitzen haben.

Der Euro ist ja an sich auch keine Banknote, da er keinen reellen Gegenwert hat. Ist beim Dollar mittlerweile genauso. Ist eigentlich nicht viel mehr als ein Schuldschein, der eingelöst wird. Die ärgerliche Manifestierung von Zahlen.Powder To The People, 03.11.2011 22:29

Ist beim Dollar VIEL krasser. Was die Fed in den letzten Jahren an Papier in Umlauf gebracht hat SHITHEAD, 03.11.2011 22:30

Nochmal dazu: seit frühester (Handels-)Geschichte hat Papiergeld keinen reellen Gegenwert mehr.

Aber Griechenland kann doch mit der im Vergleich zur Wirtschaftskraft der Rest EU lapidaren absoluten Schuldensumme nicht die ganze Währung ins Unglück stürzen.
Blöd gesagt, das 40 jahre lange durchfüttern von Berlin West hat der DM-West genau was geschadet?Woas Sois..., 03.11.2011 22:26

Die Währung stürzt ja auch so schnell nicht ins Unglück. Der Euro hält sich doch bisher recht wacker. Zumal die EU einfach mal, weltweit betracht, immer noch DER Hort der Stabilität ist. Damit's so bleibt, müssen wir halt momentan die Zügel wieder bissl straffen...SHITHEAD, 03.11.2011 22:28

Ich befürchte dass auch nicht konkret aber die veröffentlichte Meinung kennen wir doch alle.

Der Euro ist ja an sich auch keine Banknote, da er keinen reellen Gegenwert hat. Ist beim Dollar mittlerweile genauso. Ist eigentlich nicht viel mehr als ein Schuldschein, der eingelöst wird. Die ärgerliche Manifestierung von Zahlen.Powder To The People, 03.11.2011 22:29

Ist beim Dollar VIEL krasser. Was die Fed in den letzten Jahren an Papier in Umlauf gebracht hat SHITHEAD, 03.11.2011 22:30

Nochmal dazu: seit frühester (Handels-)Geschichte hat Papiergeld keinen reellen Gegenwert mehr.Drunken Third, 03.11.2011 22:32

Hast ja recht. Meinte damit, dass in den USA der Gesamtmenge an Papiergeld deutlich weniger BIP entgegensteht als in der Euro-Zone

Hinter jedem € steht doch auch ein Äquivalent, eine Ware, oder?Go Ahead Eagle, 03.11.2011 22:17

Eben schon seit dem späten Mittelalter nicht mehr. Das stellt wohl auch das grundlegenste aller Probleme dar.Drunken Third, 03.11.2011 22:20

Genau meine Meinung!
Die Aufhebung des Zusammenhangs ist die Grundlage für Spekulation.Go Ahead Eagle, 03.11.2011 22:25

Das ist auch genau das, was ich als eines der größten Probleme ansehe... Wenn man genau guckt, hinter welchen Beträgen und Werten Politik und Wirtschaft hinterher hecheln, bleibt für mich oft nichts als heiße Luft übrig... WAS genau wird denn zum Beispiel an den Börsen dieser Welt dargestellt? Reales Geld? Wahrscheinlich alles, nur nicht das. Kein Wunder, dass dann Dinge passieren wie ein Dax, der innerhalb von 24 Stunden extrem steigt und extrem wieder fällt, nur weil irgendwo in China der sprichwörtliche Sack Reis umgefallen ist.

Größte Volksverarschung ist die gespielte und geheuchelte Überraschung über den Schuldenberg der meisten Euro-Länder. Als wäre es eine neue Erkenntnis, dass Spanien, Griechenland oder Italien nur Klappspaten an den Hebeln der Macht sitzen haben.riotsk, 03.11.2011 22:32

Stehen wir anders da?

Der Euro ist ja an sich auch keine Banknote, da er keinen reellen Gegenwert hat. Ist beim Dollar mittlerweile genauso. Ist eigentlich nicht viel mehr als ein Schuldschein, der eingelöst wird. Die ärgerliche Manifestierung von Zahlen.Powder To The People, 03.11.2011 22:29

Ist beim Dollar VIEL krasser. Was die Fed in den letzten Jahren an Papier in Umlauf gebracht hat SHITHEAD, 03.11.2011 22:30

Der Effekt des Zinseszins. Lieschen Müller hat 10000 Euro und geht zu einer Bank. Diese nimmt das Geld entgegen und schreibt die entsprechenden Zahlen auf einem Konto gut. Nun kommt Herr Meier und braucht Kohle für 'nen neuen Wagen. Die Bank hat 10000 Euro, behält 1000 als Sicherheit und gibt 9000 in Zahlen raus, erhält dafür Zinsen. Bar wird ja nicht mehr ausgezahlt. Die Bank hat aber immer noch 10000 Euro in bar da. Alles was sich geändert hat, sind Zahlen. Irgendwann muss aber das Geld zu den Zahlen auch gedruckt werden, weil die Leute dummerweise dann und wann noch mit Bargeld zahlen. Jetzt wird also eine unverhältnismässige Menge auf einen Markt geschwemmt, der das in diesem Moment aber gar nicht effektiv erwirtschaftet. Sprich: Mehr Geld als Ware/Dienstleistungen auf dem Markt. Und das bedeutet ja bekanntlich...

Man merkt das der Eagle mal Vorlesungen gemacht hat. Geschickt Fragen in den Raum werfen und dann die Antworten in die richtige Richtung moderieren Ich hab auch meinen Ausbilder gemacht.

Man muss sich vielleicht auch erstmal klarmachen, wie das Geldsystem überhaupt funktioniert, also in den simpelsten Grundzügen. Dann fällt einem nämlich etwas auf.

Wenn Banken ihr Geld von der Zentralbank erhalten, sagen wir mal beispielsweise 1€. Dann schuldet sie der Zentralbank diesen Euro. PLUS Zinsen. Wenn dies aber der erste Euro war, den die Bank je besaß, wie sollen jemals alle Schulden beglichen? Antwort: nie. So hat das Geldsystem in der Frühzeit angefangen. Es ist faktisch unmöglich, alle Schulden zu begleichen. Es gab seit jeher mehr Schulden als echtes Geld. Und das ist der Grund, warum die Hochfinanz solche Macht hat. Solch eine ungeheure Macht..

Man darf sich eigetnlich gar nicht klarmachen, in was für einer Welt wir leben...

Der Euro ist ja an sich auch keine Banknote, da er keinen reellen Gegenwert hat. Ist beim Dollar mittlerweile genauso. Ist eigentlich nicht viel mehr als ein Schuldschein, der eingelöst wird. Die ärgerliche Manifestierung von Zahlen.Powder To The People, 03.11.2011 22:29

Ist beim Dollar VIEL krasser. Was die Fed in den letzten Jahren an Papier in Umlauf gebracht hat SHITHEAD, 03.11.2011 22:30

Nochmal dazu: seit frühester (Handels-)Geschichte hat Papiergeld keinen reellen Gegenwert mehr.Drunken Third, 03.11.2011 22:32

Nicht ganz richtig, der Dollar hatte bis 19irgendwas auf dem Schein stehen (grobe Wiedergabe): "Bei Abgabe dieser Note erhalten sie einen entsprechenden Gegenwert in Gold bei der Bundesbank".

Man muss sich vielleicht auch erstmal klarmachen, wie das Geldsystem überhaupt funktioniert, also in den simpelsten Grundzügen. Dann fällt einem nämlich etwas auf.

Wenn Banken ihr Geld von der Zentralbank erhalten, sagen wir mal beispielsweise 1€. Dann schuldet sie der Zentralbank diesen Euro. PLUS Zinsen. Wenn dies aber der erste Euro war, den die Bank je besaß, wie sollen jemals alle Schulden beglichen? Antwort: nie. So hat das Geldsystem in der Frühzeit angefangen. Es ist faktisch unmöglich, alle Schulden zu begleichen. Es gab seit jeher mehr Schulden als echtes Geld. Und das ist der Grund, warum die Hochfinanz solche Macht hat. Solch eine ungeheure Macht..

Man darf sich eigetnlich gar nicht klarmachen, in was für einer Welt wir leben...Drunken Third, 03.11.2011 22:39

Und deswegen muss immer alles wachsen, immer mehr muss herumgeschoben und produziert und was weiß ich noch gemacht werden. Hab ich auch schon geschrieben, der Zins als grundübel. Komischerweise in jeder Religion verboten, aber da sind wir nicht mehr religiös

Man muss sich vielleicht auch erstmal klarmachen, wie das Geldsystem überhaupt funktioniert, also in den simpelsten Grundzügen. Dann fällt einem nämlich etwas auf.

Wenn Banken ihr Geld von der Zentralbank erhalten, sagen wir mal beispielsweise 1€. Dann schuldet sie der Zentralbank diesen Euro. PLUS Zinsen. Wenn dies aber der erste Euro war, den die Bank je besaß, wie sollen jemals alle Schulden beglichen? Antwort: nie. So hat das Geldsystem in der Frühzeit angefangen. Es ist faktisch unmöglich, alle Schulden zu begleichen. Es gab seit jeher mehr Schulden als echtes Geld. Und das ist der Grund, warum die Hochfinanz solche Macht hat. Solch eine ungeheure Macht..

Man darf sich eigetnlich gar nicht klarmachen, in was für einer Welt wir leben...Drunken Third, 03.11.2011 22:39

Das ist SO logisch und eigentlich auch SO offensichtlich. Da würde man sich fragen, warum merkts keiner und ändert es? Wahrscheinlich, weil dann wieder die eigenen Interessen hinten runterfallen. Ein Teufelskreis.

Powder: Ja. Und glaubst du, das war die Wahrheit? Was wäre wohl passiert, wenn das alle gleichzeitig versucht hätten?

Man merkt das der Eagle mal Vorlesungen gemacht hat. Geschickt Fragen in den Raum werfen und dann die Antworten in die richtige Richtung moderieren Ich hab auch meinen Ausbilder gemacht.Woas Sois..., 03.11.2011 22:39

Was meinst denn du mit "richtig Richtung"?
Viele Dinge hat man schon einfach so oft gelesen, dass man die gar nicht mehr hinterfragt und als Fakt hinnimmt.
Durch hinterfragen, kommen manche Leute vielleicht mal drauf, das manche Antworten auf manche Fragen einfach nicht mehr passen, und durch drüber nachdenken, werden einem bestimmte Seitenhiebe oder weitere Probleme in dem Zusammenhang vielleicht erstmalig bewusst.

Ich hab dir auf deine pm immer noch nicht antworten können.
Weil ich keine Antworten hab.
Ich kann Fragen stellen, so dass du die für dich richtigen Antworten vielleicht findest. Mehr nicht.
Deswegen mein Satz zwischendurch: manche Fragen helfen mehr, als viele Antworten.