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Ich denke, es werden schon recht viele Anfragen sein. Und in den Aufgabenbereich der Redakteure dürfte noch 'ne Menge anderes fallen. Plauk hat, wie ich finde, nachvollziehbar Stellung bezogen. Das mag dem einen reichen, dem anderen nicht und dem dritten ist es wurscht. Wie immer im Leben. Und wenn man weiss, Visions ist Partner vom RaR, dann sollte das doch genug Info sein. Visions füllt dann soundsoviele vertraglich vereinbarte Seiten bis zum Festival (ich wage zu glauben, mit selbstgeschriebenem, aber nicht negativem Inhalt) und bekommt einen Stand und einen vertraglich vereinbarten Platz für ihr Logo auf den Postern und neben der Bühne in vertraglich vereinbarter Grösse. Ich sehe da nichts Verwerfliches drin und mir sind RaR und RiP komplett egal. Wenn sie sowas mit dem Stoned, dem Roadburn oder dem Burg Herzberg () machen würden, fände ich's gut. Und würde mich nicht beschweren. So wie Du bei Hurricane/Southside

Ich denke, es werden schon recht viele Anfragen sein. Und in den Aufgabenbereich der Redakteure dürfte noch 'ne Menge anderes fallen.Crackerman, 03.02.2013 11:32

Letztlich wissen weder du noch ich, wie es wirklich ist.

Ich sehe da nichts Verwerfliches drin und mir sind RaR und RiP komplett egal. Wenn sie sowas mit dem Stoned, dem Roadburn oder dem Burg Herzberg () machen würden, fände ich's gut. Und würde mich nicht beschweren. So wie Du bei Hurricane/Southside Crackerman, 03.02.2013 11:32

Du findest es nicht bedenklich, wenn die VISIONS Artikel veröffentlicht, die in erster Linie dem Zweck dienen, für ihre "Kooperationspartner" die Werbetrommel zu rühren, aber durch die Aufmachung dem nichteingeweihten Leser vorgekaukelt wird, es handelt sich um einen journalistischen unvoreingenommenen Beitrag ?? Okayyy ^^

Und ja doch: Ich würde mich auch "beschweren", wenn es um Hu/So gehen würde. Es geht mir ums Prinzip.
Was ist denn, wenn die VISIONS mal ne "Kooperation" mit Universal macht und alle Universal-Alben auf einmal in den Himmel gelobt werden ? Zieht dein Argument "mir sind alle Major-Alben egal" dann auch ? Wann ist die Grenze erreicht ? Sagst du es mir ?

Anstoßen tu ich mit dir aber trotzdem , ist doch klar:

Zuletzt geändert von wilder rockerr 03.02.2013 11:56

Ich bin davon überzeugt, dass VISIONS als Nischenmagazin nicht viele Zuschriften erhält, in der der Leser eine Frage stellt und explizit um Antwort bittet.wilder rockerr, 03.02.2013 10:51

Die Visions ein Nischenmagazin? Dynamite, Ox, das sind Nischenmagazine. Was sind für Dich der Musikexpress oder der deutsche Rolling Stone? Für mich die Größenordnung, in der auch die Visions anzusiedeln ist.

Insofern halte ich es durchaus für einen berechtigten Anspruch, dass man eine Antwort auf einen Leserbrief erhält. Zumindest hatte ich dies bislang bei der VISIONS so erlebt (einmal schrieb mir sogar der Chef (Schumacher) persönlich. Hach, die goldenen Zeiten :-) ).wilder rockerr, 03.02.2013 10:51

Das kann ich so überhaupt nicht nachvollziehen. Weißt Du wie viele Leserbriefe die Visions bekommt? Ich nicht. Ich kann mir aber vorstellen, was es kostet jemanden explizit hierfür abzustellen. Aufwand und Ertrag stehen dabei meiner Meinung nach kaum in keinem Verhältnis. Des Weiteren kann ich mir nicht vorstellen, dass die Redakteure so viel freie Zeit haben, dass Sie mal eben hunderte von Brieffreundschaften pflegen. Aber hey, Du bezahlst für das Magazin und dann auch noch für Papier und Porto. Da müssen Sie Dir antworten und auch noch irgendwelchen anderen Leuten, die teilweise mit 99 %er Wahrscheinlichkeit nur Senf schreiben/ fragen. Das soll jetzt nicht heißen, dass Du Mist in Deinem Leserbriefen schreibst, aber es wird aber genug Leute geben, die dies machen. Ich finde, dass alle Leserbriefe beantwortet werden müssen. Da verzichte ich auch mal auf einen Artikel über eine tolle Band, weil dafür dann keine Zeit mehr da war.

Was die Thematik der von VISIONS begleiteten Festivals angeht:
Ich vermute, du hast mein Posting nicht richtig gelesen, daher versuche ich nochmal, es zusammenzufassen:
Es geht nicht darum, welches Festival man persönlich mag oder nicht.
Der musikalische Kosmos der VISIONS passt eher zu dem eher indierock-orientierten Hurricane/Southside passt als zum prolligen Rock am Ring-Festival.
Das macht die überbordende RaR-Berichterstattung in meinen Augen unglaubwürdig. Es sei denn, man zieht als Printmagazin daraus irgendeinen Nutzen - dann sollte man aber den Lesern gegenüber so ehrlich sein, dies auch als Werbung kennzuzeichnen. Darum geht es ja letztlich.

Aber dann auf fordern dass Hurricane und Southside wieder verstärkt in die Berichterstattung einbezogen werden sollte. Okay, Genretechnisch ist das tatsächlich mehr im Visionskosmos angesiedelt, finde ich. Das ändert aber nix daran dass da genau so viele saufende Penner rumrennen die einen beklauen, das Zelt zerschneiden oder auch anzünden. Sprich, auch dort passieren Straftaten wie auf allen großen Festivlas.kleinerhobbit33, 31.01.2013 22:23

Du sagst es! Es passt genre-technisch mehr in den Visions-Kontext !!
Dass aufm Hurricane Zelte angezündet werden, ist natürlich daneben, aber selbst redend kein Argument, warum die VISIONS das Festival ignorieren sollte.wilder rockerr, 03.02.2013 10:51

Es haben hier schon andere geschrieben, aber ich schlage gerne nochmal in die gleiche Kerbe. Warum sollten Sie das Hurrican/Southside Festival pushen? Weil der Betreiber FKP Scorpio so ein toller Verein ist, den man unbedingt supporten sollte? Als Wohltäter sind sie mir noch nicht vordergründig aufgefallen. Eher als profitorientiertes Unternehmen, was für mich erstmal in Ordnung ist.
Das Hurricane/Southside hat dieses Jahr übrigens Rammstein im Programm. Die ziehen auch immer ein sehr alternatives Publikum an. Deiner Argumentation nach sollte man das Hurrican/Southside wohl auch eher nicht supporten. Die Gefahr, dass das Publikum dieses Jahr zu prollig ist, ist einfach zu hoch.

Man darf eines nicht vergessen: Die VISIONS schreibt in der Mehrzahl über Bands, die 98% aller Deutschen nicht kennt. Okay, Bands wie Metallica oder Coldplay sagen womöglich auch meiner Mutter was, aber bei allen anderen wirds schon arg mau. In deinem wie auch meinem Umfeld ist das bestimmt anders und alle interessieren sich da für Rockmusik. Bei der großen und breiten Masse ist das jedoch nicht so. Ich könnte etzt noch weitere Beispiele nennen, aber unterm Strich bleibt für mich eines klar. Die VISIONS ist und und bleibt ein Nischenmagazin. Vielleicht nicht im Bereich der Musikmagazine, die du genannt hast - aber auf jeden Fall im gesamten Zeitschriftenregal.


Wenn 99% nur Mist schreiben, dann sollte zumindest Zeit bleiben, die restlichen 1% zu beantworten. Meine Frage spiegelte ehrliches und aufrichtiges Interesse wider, da erhoffe ich mir schon eine Antwort. Ich vermute eher, dass man bewusst die Frage unter den Tisch hat fallen lassen.

Du hast geschrieben:
"Es haben hier schon andere geschrieben, aber ich schlage gerne nochmal in die gleiche Kerbe. Warum sollten Sie das Hurrican/Southside Festival pushen? Weil der Betreiber FKP Scorpio so ein toller Verein ist, den man unbedingt supporten sollte? Als Wohltäter sind sie mir noch nicht vordergründig aufgefallen. Eher als profitorientiertes Unternehmen, was für mich erstmal in Ordnung ist.
Das Hurricane/Southside hat dieses Jahr übrigens Rammstein im Programm. Die ziehen auch immer ein sehr alternatives Publikum an. Deiner Argumentation nach sollte man das Hurrican/Southside wohl auch eher nicht supporten. Die Gefahr, dass das Publikum dieses Jahr zu prollig ist, ist einfach zu hoch."


Dein Statement kann ich leider nicht ernst nehmen. Tut mir leid.
Eine einzelne Band als Beispiel gegen Hu/So ins Feld zu führen, überzeugt nicht.
Am besten liest du mein Posting, auf welches du dich beziehst, nochmal. Dann klärt sich sicherlich einiges auf.

Zuletzt geändert von wilder rockerr 03.02.2013 12:24

Man darf eines nicht vergessen: Die VISIONS schreibt in der Mehrzahl über Bands, die 98% aller Deutschen nicht kennt. Okay, Bands wie Metallica oder Coldplay sagen womöglich auch meiner Mutter was, aber bei allen anderen wirds schon arg mau. In deinem wie auch meinem Umfeld ist das bestimmt anders und alle interessieren sich da für Rockmusik. Bei der großen und breiten Masse ist das jedoch nicht so. Ich könnte etzt noch weitere Beispiele nennen, aber unterm Strich bleibt für mich eines klar. Die VISIONS ist und und bleibt ein Nischenmagazin. Vielleicht nicht im Bereich der Musikmagazine, die du genannt hast - aber auf jeden Fall im gesamten Zeitschriftenregal.


Wenn 99% nur Mist schreiben, dann sollte zumindest Zeit bleiben, die restlichen 1% zu beantworten. Meine Frage spiegelte ehrliches und aufrichtiges Interesse wider, da erhoffe ich mir schon eine Antwort. Ich vermute eher, dass man bewusst die Frage unter den Tisch hat fallen lassen.

Du hast geschrieben:
"Es haben hier schon andere geschrieben, aber ich schlage gerne nochmal in die gleiche Kerbe. Warum sollten Sie das Hurrican/Southside Festival pushen? Weil der Betreiber FKP Scorpio so ein toller Verein ist, den man unbedingt supporten sollte? Als Wohltäter sind sie mir noch nicht vordergründig aufgefallen. Eher als profitorientiertes Unternehmen, was für mich erstmal in Ordnung ist.
Das Hurricane/Southside hat dieses Jahr übrigens Rammstein im Programm. Die ziehen auch immer ein sehr alternatives Publikum an. Deiner Argumentation nach sollte man das Hurrican/Southside wohl auch eher nicht supporten. Die Gefahr, dass das Publikum dieses Jahr zu prollig ist, ist einfach zu hoch."


Dein Statement kann ich leider nicht ernst nehmen. Tut mir leid.
Eine einzelne Band als Beispiel gegen Hu/So ins Feld zu führen, überzeugt nicht.
Am besten liest du mein Posting, auf welches du dich beziehst, nochmal. Dann klärt sich sicherlich einiges auf.wilder rockerr, 03.02.2013 12:21

Ich nehme mich jetzt mal nicht zurück und sage ganz offen, dass ich einige Deiner Postings überheblich finde und Du Dinge an den Argumenten Anderer kritisierst. Da solltest vielleicht erstmal den eigenen Zinken zur Hand nehmen.
Ich soll mir Dein Posting durchlesen? Meine Argumentation bezüglich des Line-Ups hast Du leider überhaupt nicht verstanden. Du bemängelst prolliges Publikum bei RaR. Was meinst Du wie der Großteil der Rammstein Fans aussieht. Rammstein hat des Weiteren eine sehr treue Fanschar. Soll heißen, denen ist das restliche Line-Up größtenteils egal ist und die auch so zum Hurricane/Southside fahren. Zumal die Ticketpreise nicht sonderlich höher sind, als die für reguläre Rammstein Sowas. Ich hoffe Du hast nun erkannt, dass ich einen Abgleich der Line-Ups der beiden Festivals mit dem Visions-Kosmoms nicht vorgenommen habe.

Außerdem frage ich mich wer die Leserbriefe nach gut und schlecht bewerten soll. Würden sich dann manche nicht noch mehr auf den Schlips getreten fühlen, wenn Sie wüssten, dass ihr Leserbrief nicht beantwortet wird, weil die Visions Leute ihn für Mist halten?

Ich denke, es werden schon recht viele Anfragen sein. Und in den Aufgabenbereich der Redakteure dürfte noch 'ne Menge anderes fallen.Crackerman, 03.02.2013 11:32

Letztlich wissen weder du noch ich, wie es wirklich ist.wilder rockerr, 03.02.2013 11:53

Nein, keiner weiss es. Du denkst, die müßte man beantworten können, ich denke das ist unmöglich. So einfach.

Ich sehe da nichts Verwerfliches drin und mir sind RaR und RiP komplett egal. Wenn sie sowas mit dem Stoned, dem Roadburn oder dem Burg Herzberg () machen würden, fände ich's gut. Und würde mich nicht beschweren. So wie Du bei Hurricane/Southside Crackerman, 03.02.2013 11:32

Du findest es nicht bedenklich, wenn die VISIONS Artikel veröffentlicht, die in erster Linie dem Zweck dienen, für ihre "Kooperationspartner" die Werbetrommel zu rühren, aber durch die Aufmachung dem nichteingeweihten Leser vorgekaukelt wird, es handelt sich um einen journalistischen unvoreingenommenen Beitrag ?? Okayyy ^^wilder rockerr, 03.02.2013 11:53

Nein, ich sehe nichts Bedenkliches darin. Die Info, dass es sich um "Kooperationspartner" handelt ist imo ausreichend. Wer nicht ganz weltfremd ist, weiss dann, wie er den Artikel zu lesen hat.

Und ja doch: Ich würde mich auch "beschweren", wenn es um Hu/So gehen würde. Es geht mir ums Prinzip.
Was ist denn, wenn die VISIONS mal ne "Kooperation" mit Universal macht und alle Universal-Alben auf einmal in den Himmel gelobt werden ? Zieht dein Argument "mir sind alle Major-Alben egal" dann auch ? Wann ist die Grenze erreicht ? Sagst du es mir ?

Anstoßen tu ich mit dir aber trotzdem , ist doch klar: wilder rockerr, 03.02.2013 11:53

Dann wüsste ich, wie ich die Universal Kritiken zu lesen habe. Wir wissen aber wohl beide, dass sowas nicht passieren wird. Übrigens könnte man das der Redaktion jetzt schon vorwerfen, wenn man wollte. Ich runzle auch manchmal die Stirn, wenn ein Album aus den Schönheiten nochmal mit einer ganzseitigen (gut bezahlten) Anzeige vertreten ist. Aber was willst Du daraus folgern? 11 und 12 Punkte = eine Seite? 9 und 10 = eine halbe Seite? 8 noch eine viertel Seite? Dann kannst Du so ein Heft gar nicht mehr lesen. Die Zeiten, als Visions in der WG abgetippt und dann im Copyshop an der Ecke produziert wurde sind nun mal vorbei.
Und klar, der Ton mit dem in diesem Thread diskutiert wird ist .

Ich bin davon überzeugt, dass VISIONS als Nischenmagazin nicht viele Zuschriften erhält, in der der Leser eine Frage stellt und explizit um Antwort bittet.wilder rockerr, 03.02.2013 10:51

Die Visions ein Nischenmagazin? Dynamite, Ox, das sind Nischenmagazine. Was sind für Dich der Musikexpress oder der deutsche Rolling Stone? Für mich die Größenordnung, in der auch die Visions anzusiedeln ist.-rgB-, 03.02.2013 11:56

Das ist aber leider falsch. Musikexpress und Rolling Stone kommen so auf 50.000 verkaufte Auflage pro Ausgabe, Visions lag im Jahr 2011 bei 27.000. Ein Nischenmagazin ist sie trotzdem nicht.

würde die VISIONS nur noch über das RaR/RiP und über universal-scheiben berichten, wären wir selbstverständlich geschiedene leute. das das aber nicht der fall ist, bereitet mir die bestehende partnerschaft/kooperation auch keine kopfschmerzen. mich kriegt der lieberberg eh nicht zu seiner veranstaltung*, selbst wenn er die mächtig angeschwollenen eintrittspreise senken würde.

(*es sei denn, ich wäre vip-gast mit backstage-pass und eigenem campingplatz. dafür würde ich dem lieberberg sogar ein paar nette zeilen zu den bands, die mich interessieren, schreiben.)

Ich bin davon überzeugt, dass VISIONS als Nischenmagazin nicht viele Zuschriften erhält, in der der Leser eine Frage stellt und explizit um Antwort bittet.wilder rockerr, 03.02.2013 10:51

Die Visions ein Nischenmagazin? Dynamite, Ox, das sind Nischenmagazine. Was sind für Dich der Musikexpress oder der deutsche Rolling Stone? Für mich die Größenordnung, in der auch die Visions anzusiedeln ist.-rgB-, 03.02.2013 11:56

Das ist aber leider falsch. Musikexpress und Rolling Stone kommen so auf 50.000 verkaufte Auflage pro Ausgabe, Visions lag im Jahr 2011 bei 27.000. Ein Nischenmagazin ist sie trotzdem nicht.Olsen, 03.02.2013 13:08

Oh die Zahlen überraschen mich. Dass die beiden größer sind, dachte ich mir...aber fast doppelt so groß .

Mir ist die RaR-Sache auch aufgefallen. Und zwar nicht nur das seit der Präsentation durch Visions nur noch positive Artikel (also quasi Marketing) erscheinen. Ich meine mich auch noch ganz gut daran zu erinnern das es in der Zeit davor sogar eher umgedreht war. Vor der Kooperation wurde in der Visions eher mal eine abfällige Bemerkung zu RaR abgedruckt. Dann der Wandel als Visions zum Präsentator wurde. Man kann da schon ins Zweifeln kommen was Journalistische Unabhängigkeit usw. angeht.
Aber ansonsten, daß sei an dieser Stelle auch erwähnt, bin ich gerne VISION-Abonennt.

Journalistische Unabhängigkeit ist ein Mythos.